Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 9271 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: po prosinec 15 2008, 18:36 Předmět: Prechodove jevy na trafu
Mam jeden dotaz na zkusenejsi z nas.
Pokud mam vykompenzovane trafo tak, ze pri behu naprazdno po ustaleni prechodovych jevu je proud ve fazi s napetim, ma toto nejakej vliv na velikost magnetizacniho proudu po zapnuti?
Praxe rika, ze ano, mam velkej regulak, kterej bez kompenzace na 99% vyhodi 10 A jistic, po vykompenzovani celkem malym kondikem (radove par uF) jistic nevyhazuje.
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 9271 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: po prosinec 15 2008, 23:15 Předmět:
Je to regulacni autotransformator. Protoze jsem mel problemy s pripojovanim k siti, tak me napadlo vyzkouset to vykompenzovat kondikem. Kdyz jsem to naprazdno vykompenzoval, tak problemy s vypadavanim jistice prestaly. Proto me zajima, jestli to muze mit vliv na magnetizacni proud, nejak nechapu co ten kondik s tim udelal.
Při spínání indukční (trafo) nebo kapacitní zátěže dochází k velkým proudům, které ti vyhazovali jistič. Při vykompenzování cosφ na 1 se zátěž chová jako odpor a tedy proud při zapnutí je stejný jako při chodu.
Ale pozor, při překompenzování může trafo shořet, ztratí totiž svoji indukční impedanci.
Jindra
Viděl jsem zařízení které mělo pojistky pro rozběh a druhé pojistky pro běh
stroje.Málo se to používá.Ale zajišťuje dokonale ochranu obou stavů.
Při zapínání trafa záleží na okamžiku připojení k síti.Díky pohybu napětí
na dvojnásobek naroste proud na stonásobek/magnet.křivka trafa/
což je zhruba 10 krát proud jmenovitý.
Je tu jedna triviální možnost řešení.Do serie s trafem vložit odpor který
bude za vteřinu vyřazen.
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 9271 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: út prosinec 16 2008, 11:20 Předmět:
Jindra2 napsal(a):
Při vykompenzování cosφ na 1 se zátěž chová jako odpor a tedy proud při zapnutí je stejný jako při chodu.
Jindra
Timhle si prave vubec nejsem jistej, prece se tim neztrati ten magnetizacni proud? V ustalenym stavu je to jasny, ale po zapnuti teda nevim.
O softstartech vim, to tu neresim. Jde mi o funkci toho kondiku a jeho vlivu na magnetizacni proud.
Založen: Aug 08, 2007 Příspěvky: 2914 Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.
Zaslal: út prosinec 16 2008, 12:00 Předmět:
Ja mám teóriu, i keď neviem, či je správna.
Veľký trafák pri zapnutí vygeneruje vplyvom samoindukcie prúd opačnej polarity, ktorý v súčte s privádzaným sieťovým spôsobí prúdovú špičku, ktorá je schopná zhodiť istič. Nabitý kondík polaritou siete túto špičku svojim opačným nábojom ako trafo zčasti vykompenzuje, lebo sa v danom okamihu javí tiež ako zdroj prúdu. Odborníci, posudzujte. _________________ Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Při vykompenzování cosφ na 1 se zátěž chová jako odpor a tedy proud při zapnutí je stejný jako při chodu.
Jindra
Timhle si prave vubec nejsem jistej, prece se tim neztrati ten magnetizacni proud? V ustalenym stavu je to jasny, ale po zapnuti teda nevim.
O softstartech vim, to tu neresim. Jde mi o funkci toho kondiku a jeho vlivu na magnetizacni proud.
Na kapacitě se napětí posouvá proti proudu a na indukčnosti také, ale opačným směrem, tím se zátěž chová jako činnný odpor. Ono je to trochu složitější, má na to vliv skutečná impedance zátěže. Ta se skládá z odporu, indukce i kapacity, ale zjednodušeně to funguje, což potvrzuje tvoje zjištění.
Jindra
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6894 Bydliště: Milotice u Kyjova
Zaslal: út prosinec 16 2008, 13:34 Předmět:
Pokud se dá kondík, tak vlivem vykompenzování imaginární složky proudu se celkový proud do trafa s kondíkem může zmenšit - nakresle te si fázory pro kompenzované a nekompenzované trafo. Pokud zanedbáme odpor kondenzátoru, což si dovolit můžeme, tak je jasné že fázor proudu je nejkratší pro případ s kompenzovanou imaginární složku.
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 9271 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: út prosinec 16 2008, 14:15 Předmět:
Toto ja vsechno chapu, vim jak se chovaji indukcnost i kapacita. Akorat mi netvrdte, ze se na takto vykompenzovany trafo muzu divat jako na jen realnou zatez pri privedeni jednotkovyho skoku. To by byl proud v kazdym okamziku i po pripojeni vzdycky jen U/Z coz se mi nezda. Proc by se pak delaly softstarty na velky toroidy, kdyz by stacil obycejnej kondik?
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12487 Bydliště: Ostrava
Zaslal: út prosinec 16 2008, 14:37 Předmět:
Všechno je to poněkud jinak... najdi si na netu materiál o rozběhu transformátorů středních výkonů. Je to ročníkovka nějakého kluka z Brna, je to tam dopodrobna rozebrané. Ten kompenzační kondík má z hlediska rozběhu spíš funkci, že při vypnutí sníží zbytkovou magnetizaci jádra. Rozbor toho, co a jak se děje v návaznosti na okamžik zapnutí je velmi zajímavý, a hoch tomu věnoval cca 30 stran.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6894 Bydliště: Milotice u Kyjova
Zaslal: út prosinec 16 2008, 15:08 Předmět:
Pokud pominu Sendyxovu připomínku a beru to jak jsem psal prostě fázorama (samo to není nikdy přesné, protože bude vždy u trafa záviset na frekvenci - při zapnutí tam lítá), tak ten kondík stačit nebude, jelikož sníží absolutní hodnotu proudu jen o procenta. rozhodně ne na polovinu. Toť můj pohled na kondík a jeho ovlivnění jističů při zapnutí. Nic jsem nepočítal a nemeřil - je to jen můj pohled.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4Další
Strana 1 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
