Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Sloučení VKV FM H+V
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Servis televizorů, monitorů a projektorů - PROFI sekce
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
martinbbb



Založen: Mar 20, 2008
Příspěvky: 102

PříspěvekZaslal: pá listopad 28 2008, 6:20    Předmět: Sloučení VKV FM H+V Citovat

Zdravím, předem se omlouvám, že dotaz píšu do televizorů, ale třeba sem chodí i odborníci na STA....řeším problém jak přijímat asi 15 stanic co vysílají horizontálně a mají docela dobrý signál s jednou hodně slabou stanicí co vysílá vertikálně.....na horizontální dipol se nechytne vůbec, jen když se otočí o 90°, pak se ale zase nechytnou některé horizontální stanice.
Je to provedeno tak, že od dipolu na půdu jde dvojlinka, na půdě je symetrizační člen a pak to jde do příslušného vstupu domovního zesilovače....v knihách od M.Českého i V.Víta je popsán slučovač tvořený směrovým vedením, kde okolo středního vodiče koaxu od jedné antény je několik závitů drátu ze signálem druhé antény a na jeho konci je vůči zemi odpor 75ohmů, myslíte že bych měl koupit druhý dipol a zkusit to stejné s dvojlinkou a mezi konce dát odpor 300ohmů??? nic jiného mě nenapadá...aby se to pak mezi sebou nějak netlouklo, (myslím stanice, které chytnou oba dipoly), možná by to chtělo aby svody od dipolů byly pak stejně dlouhé, nevím......
ještě jsem experimentoval, ono docela pomůže když se jakoby paralelně na vstup sym.členu k jednomu drátu dvojlinky připájí kus nestíněného drátu a ten se natáhne svisle...pak to docela jde, ale připadá mi to jako docela fušeřina..(nebo jaký je váš názor??)......budu moc rád za každý nápad či radu...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ICE



Založen: Mar 01, 2007
Příspěvky: 199

PříspěvekZaslal: pá listopad 28 2008, 7:04    Předmět: Citovat

Dvoulinku jako svod jsem neviděl ani nepamatuji. Chce to koupit ještě jednu anténu, dvoulinky vyměnit za koaxiál, zjistit přijímané kanály a koupit příslušný slučovač.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ICE



Založen: Mar 01, 2007
Příspěvky: 199

PříspěvekZaslal: pá listopad 28 2008, 7:06    Předmět: Citovat

předchozí příspěvek jsem špatně přečetl, myslel jsem příjem televize. Ale s tím koaxiálem to platí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18893
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá listopad 28 2008, 7:51    Předmět: Citovat

Určitě těmto pánům věř , Ti ještě nepsali za každou cenu pro prachy . jinak já mám 8-prvkovou Yaginu na CCIR a tuner class AA , svod koax a rozhodně nemám většinu stanic na perfektním stereu .Jestli máš holý dipol , tzn. příjem z obou stran a jsi spokojen , nic Ti nebrání druhý dipol připojit . Ty dvoulinky jsou právě na takovéto pokusy vhodné a až po sloučení se signálem do koaxu . Když budeš s výsledkem spokojen , nekoukej , že je provedení tak nějak ne podle knížky , nezatěžuj si s tím hlavu . Hodně zdaru . P.S. Zde máš výhodu , že nelze nic zničit .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32853
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá listopad 28 2008, 9:47    Předmět: Citovat

Pro sloučení se prodávají slučovače, normálně používané i pro TV. Problém je, že jsou pouze pro koax - ale to bych na Tvém místě vyřešil jednoduše. Dvojlinka je sice symetrické vedení, které se snadno připojuje, ale bohužel stárne a její parametry už určitě nejsou ty samé, jako byly u nové. Takže bych se na ni zvysoka vys*al a v nějakém krámě s anténami si koupil SYMETRIZAČNÍ ČLEN 300/75Ohmů - ten se připojí na dipól do anténní krabice a na jeho výstup se přímo napojí 75ohmový koaxiál. Dvojlinka jako 300ohmové vedení tím pádem odpadá. Ty koaxy můžeš svést na půdu pod střechu, kde je můžeš sloučit, zesílit, zase rozbočit - a na všecko už ti bude stačit technika 75ohmového koaxiálního vedení. Určitě tím klesne i šum - stará dvojlinka šumí jak vodopád... Každopádně spojení a sloučení svodů ze dvou dipólů s různou polarizací je potřeba nejdříve vyzkoušet - teoreticky by se nemělo stát nic a mělo by to hrát, ale anténařina na VKV a UKV je hodně velká duchařina - tam platí opravdu spíš experimentálně zjištěné výsledky než teoretické výpočty. Takže nezbývá než popřát hodně zdaru.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Vaseks



Založen: Apr 09, 2008
Příspěvky: 149
Bydliště: Okolí Ostravy

PříspěvekZaslal: pá listopad 28 2008, 10:18    Předmět: Citovat

Já bych po svých zkušenostech s dálkovým příjmem před cca 25 lety použil na vertikál směrovou anténu (pokud jde jen o jednu stanici), případně předzesilovač a celé to sloučil hybridním slučovačem s útlumem 4,5 dB, což zase není až tak moc (Český ho má popsaný taky). Pochopitelně zavrhnout dvoulinku a přímo u antén použít symetrizační člen 300/75 Ohm.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá listopad 28 2008, 11:42    Předmět: Citovat

Při rozbočení signálu na dvě větve vzniká logicky útlum 3dB čistě z principu, zbytek jsou "ztráty" rozbočovače. Při slučování platí trošku jiná pravidla, takže 4.5dB sloučením určitě neztratíš.

Dobře použitá dvojlinka má menší útlum než koax.

Daleko víc se dá ztratit špatným sloučením, pokud se nedbá na fázi signálu.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32853
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá listopad 28 2008, 12:29    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Dobře použitá dvojlinka má menší útlum než koax.

Daleko víc se dá ztratit špatným sloučením, pokud se nedbá na fázi signálu.


Jenže sežeň dneska DOBROU dvoulinku 300ohm - nekoupíš ji, budeš ji muset bastlit formou žebříčkového symetrického vedení. A stará je k ničemu, v Kablu Blava ji dělali snad z lisovaných sr*ček nebo z jakého S.H.I.T.U., protože už po pár letech byla křehká jak suchý perník a doslova se rozpadala - a to i ta oválná, "na 2. program". O jejím útlumu při položení na plechovou střechu nebo přehození přes plechový okap nemluvím - ten měla i nová...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18893
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: pá listopad 28 2008, 12:34    Předmět: Citovat

Ano tak Zdenku .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
warp



Založen: Sep 23, 2004
Příspěvky: 1132
Bydliště: Praha-Sobín

PříspěvekZaslal: pá listopad 28 2008, 16:58    Předmět: Citovat

Co tohle

VKV dipól pro vertikální i horizontální příjem.

Antény ALCAD jsou vyrobeny z pevných hliníkových profilů a povětrnosti odolných plastů. Podstatná část antény je již smontována ve výrobě. Antény jsou vybaveny symetrizačnim členem, umístěným ve víčku plastové krabičky. Antény vynikají jak elektrickými parametry tak špičkovou odolností proti povětrnostním podmínkám.

Typ: FM-200
Zisk: 0dB Hor, -3dB Ver
Počet prvků: 1
Impedance: 75Ohm
Šířka vyzařovacího diagramu: 360° horizontálně i vertikálně
Rozměry: 590x925mm
hmotnost: 0.5kg

Mají ho např. http://sat-tech.cz/, cena cca 500,- Kč



an_fm-200.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  an_fm-200.jpg
 Velikost:  6.38 kB
 Staženo:  101 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32853
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: so listopad 29 2008, 16:43    Předmět: Citovat

To je nepodařený hybrid, dobrý tak do místa, kde nezáleží na kvalitě antény - má to zisk horší než dobrá "čtvrtka" prut a ještě ke všemu hrozně zdeformovaný diagram příjmu - o té všesměrovosti (diagram 360° ve svislé i vodorovné rovině) se dá s úspěchem pochybovat. Kdyby to byl takový lúmen - proč by ho dávno nepoužívala například armáda k příjmu ve více polarizacích? Pro mne je armádní použití dost jasným ukazatelem kvality. Teď nemyslím konkrétní provedení - ale použitý tvar zářiče.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kovka



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 579
Bydliště: Brumovice

PříspěvekZaslal: so listopad 29 2008, 22:17    Předmět: Citovat

Se slucovanim bude asi v tomto pripade vzdycky problem.
Jako jednoduche reseni je pouziti diodoveho prepinace anten,kdysi jsem to reseni pouzil jak pro dvoulinky a pak pozdeji na koax, pro antenu na OIRT a CCIR ztraty oproti slouceni hybridnim slucovacem jsou minimalni.
V poznamka jsem nasel zdroj
Publikovano v knize Prirucka pro amatery elektroniky H.Jakubaschik
str. 198.Snad ji nekde vyhrabu.
Investice je minimalni
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jopo166



Založen: Nov 30, 2008
Příspěvky: 1266
Bydliště: Michalovce

PříspěvekZaslal: po prosinec 01 2008, 1:32    Předmět: Citovat

zlucenie dvoch anten jednu vertikalnu jednu horizontalnu ja bi riesil spinacim rele z malim utlmom napr z radiostanice vr21 kde bi rele prepinalo ras jednu antenu a raz druhu takto je to riesene aj v tuneroch hibridni zlucovac zoslabi aj signali prijimane druhov antenov a ostatne ma utlm 4db
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18893
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po prosinec 01 2008, 7:55    Předmět: Citovat

Přepínání antén (všech) má ten problém , jak zautomatizovat . U TV jsem to řešil rozsvícením 1 na 16 . Ale nyní ? To samé , jak při ladění-přepínání stanic , spínat nejjednodušeji automaticky anténu .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po prosinec 01 2008, 10:56    Předmět: Citovat

Mimochodem, jaký je vlastně "přirozený" útlum mezi horizontální a vertikální polarizací u běžného dipólu? Zas tak velký číslo to asi nebude...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Servis televizorů, monitorů a projektorů - PROFI sekce Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.32 sekund