Založen: Nov 17, 2006 Příspěvky: 465 Bydliště: Ostravsko
Zaslal: út říjen 14 2008, 14:29 Předmět: Rameno NC440/450, jaká vzdálenost k trnu?
Zdravím stavím si vlastní gramofon a bude použito rameno s gramofonu NC450 ale nevím jak je rameno dlouhé jestli to je 9cc nebo 9,5cc a od toho potřebuji vědět jaká je vzdálenost od osy otáčení ramene ke středovému trnu na talíří.Nevím jestli to je 222mm nebo 212mm.
Pokud někdo tyto gramofony vlastníte prosím aby jste mi to někdo změřil a napsal je to moc důležité.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32045 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: čt říjen 16 2008, 19:57 Předmět:
Je to dané snahou o co nejlepší dodržení snímacího úhlu po celou dobu pohybu ramínka nad aktivní částí desky. Ideální by byla nekonečná vzdálenost, aby se oblouk, po kterém se pohybuje hrot, co nejvíce blížil přímce - a jedním koncem pokud možno protínal osu talíře. Osa přenosky by tím byla po celou dobu tečná k poloměru talíře - desky. Reálně se konstruktéři snaží ten úhel (osa přenosky po celou dobu co nejblíže kolmici vůči poloměru = tečně drážky) dohnat různým "hadováním" ramínka, různými kompromisy (hlavička se nastavuje do tečny přesně jen v 1 nebo ve 2 bodech) atd. Jsou na to poměrně složité vzorečky, každá délka ramínka má svůj úhel, pod kterým je zahnuté a svou vzdálenost čepu od osy talíře. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Sep 05, 2004 Příspěvky: 1025 Bydliště: UL
Zaslal: čt říjen 16 2008, 20:17 Předmět:
to chápu, ale myslel jsem si že NC452 je z těch lepších, a teď jsem tou vzdáleností zklamán. Nikdy mě nenapadlo to měřit, teprve teď mě napadlo to porovnat...
Ale nehraje špatně.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32045 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: čt říjen 16 2008, 20:25 Předmět:
Ta vzdálenost se právě kompenzuje tím hadovitým prohnutím ramínka - ideální směr tečny se pak dosáhne ve 2 bodech dráhy a celková odchylka od ideálu je menší - i když na obě strany. Stačí si o tom přečíst nějakou dnes už historickou teorii... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Sep 05, 2004 Příspěvky: 1025 Bydliště: UL
Zaslal: čt říjen 16 2008, 21:40 Předmět:
ta hadovitost mi není jasná, ale výrobci asi vědí proč to dělají. V mé literatuře o prohnutí raménka nic není.
Když se podívám do tabulek tak např pro délku raménka 220 mm vychází úhel 22 st 50 min. ať je raménko jakékoli. Antiskating to taky neovlivní, tak nevím..
ale nemusím vědět vše, že..
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: čt říjen 16 2008, 22:59 Předmět:
Ta hadovitost je jen pro lepší optický vjem. Co je ve hře je posazení otočné osy raménka vůči talíří a potom délka spojnice mezi bodem uchycení vložky a osou otáčení raménka a natočení osy vlastní vložky vůči této spojnici . Aby to lépe vypadalo, tak se raménka ohýbala tak, aby osa vložky byla rovnoběžná s osou konce raménka. Co je mezi bodem uchycení vložky a otočnou osou raménka je z hlediska geometrie postavení hrotu vůči drážce fuk.
Lepší gramofony měly tangenciální raménko, které pohybovalo vložkou přesně po tečně.
Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9684 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: pá říjen 17 2008, 6:36 Předmět:
mtajovsky napsal(a):
Lepší gramofony měly tangenciální raménko, které pohybovalo vložkou přesně po tečně.
jak se ovšem tangenciál vyrovnal s mírně zvlněnou deskou ? běžné trubkové ramínko na kloubu (NC420,430,440,450) celkem dobře kopírovalo desku (drážku) a vlny okraje 2-3mm nevadily _________________ Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Založen: Nov 17, 2006 Příspěvky: 465 Bydliště: Ostravsko
Zaslal: pá říjen 17 2008, 14:58 Předmět:
Takže ta vzdálenost střed osy otáčení ramene-středový trn se liší podle toho jak je rameno dlouhe.Ta 452 ma rameno pravděpodobně taky nějaký atip asi 8.5 palců dlouhé proto ta menší vzdálenost.450 a 440 má rameno 9.5 palců proto ta delší vzdálenost.Stadart je 9,10nebo 12 palců potřebné vzdálenost jsou pěkně popsány na stránkách http://www.project-audio.com/main.php?list=tonearms&cat=tonearms&lang=en .
tangenciální rameno si poradí s mírně zvlněnou deskou myslím že přenoska bude uložena na nějakém kloubu že se při nerovnosti zvedne.
Založen: Sep 05, 2004 Příspěvky: 1025 Bydliště: UL
Zaslal: pá říjen 17 2008, 15:46 Předmět:
díky za potvrzení dojmu, že na tvaru nezáleží.
rameno od osy k hrotu je 220 mm, což jak říkáš dělá asi 8,6"
Doposud jsem měl za to, že 452 je pouze nějaký klon 450-ky, ale zdá se že tento model byl asi krok zpět.
452 je myslim docela odlisny od 450ky,je tam uplne jine ramenko,rovne,jine ulozeni,jinak vyreseny antiskating a mam i pocit,ze tam je elekricky ovladane polozeni jehly na desku,ale po elektricke strance je to vicemene stejne.Dalsim rozdilem je to,ze 450tek je i dnes celkem plno,ale 452ky uz jsou spis rarita,zrejme jich bylo taky o hodne mene vyrobeno.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32045 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá říjen 17 2008, 19:47 Předmět:
PCman napsal(a):
tangenciální rameno si poradí s mírně zvlněnou deskou myslím že přenoska bude uložena na nějakém kloubu že se při nerovnosti zvedne.
"Tangenciální rameno" je vlastně vodítko, které vede přenoskovou hlavu v otáčení pouze kolem 1 osy - a to osy rovnoběžné s "poloměrem" desky. Přenoska se kolem ní kývá jenom nahoru a dolů, tak sleduje povrch desky. Sledování drážky (dostředný pohyb hrotu) je vyřešeno posunem celé přenosky nikoliv po části kružnice se středem v místě čepu ramene, ale po lineární dráze - takže tečný úhel osy přenosky vůči drážce je zachováván po celou dobu přehrávání. Jako vodítko se používají tyče nebo i pouhé struny, napnuté v žádaném směru, po kterých se pohybuje "vozík" s přenoskou - takhle to měla udělané například AuRa, když už na ni tady bylo několikrát naráženo... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: pá říjen 17 2008, 20:19 Předmět:
Tak, tak. Posuv raménka jsem viděl na zajímavém principu. Vodící část, která leží mimo talíř obsahuje neustále se točící tenký válec - točící se tyč. Posouvané raménko má na sobě kolečko, které se po této tyči odvaluje. Pokud je raménko kolmo na tyč, tudíž leží na tečně ke drážce, odvalování nezpůsobuje žádný pohyb. Pokud ale dojde tlakem spirálové drážky na jehlu k odchýlení raménka z kolmého směru, kolečko se začne odvalovat po tyči šikmo, a popojede s koncem raménka tak, aby se dosáhlo opět kolmého postavení raménka a točící se tyče. Je to jakási zpětná vazba mechanického regulátoru kolmé polohy raménka a tyče.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.