Založen: Jan 25, 2005 Příspěvky: 17 Bydliště: Zlín
Zaslal: pá listopad 23 2007, 15:53 Předmět: Úprava PC zdroje na zdroj 24 V
Nazdar lidi, chtěl bych si upravit PC zdroj AT na něco jako je ,,laboratorní zdroj,,. Našel jsem zpoustů článku na úpravu a vím, že abych mněl stabilních 12 V na výstupu musím zatížit výkonovým odporem výstup 5V. No ale zajímalo by mně když teoreticky vezmu + 12 V a - 12V, tak mi měřák ukáže že mám na výstupu 24 V. Šlo by to v praxi takto provést že bych mněl plusový vývod (+12 V) a mínusový vývod (-12 V)? Nebo jsou tam nějaké ochrany které mi to nedovolí?
Díky moc za odpověď
Založen: Dec 28, 2006 Příspěvky: 1753 Bydliště: Orava,sever
Zaslal: pá listopad 23 2007, 16:05 Předmět:
Na tych -12V maš prud obmedzeny,myslim len do jedneho Ampera.Vysledny prud potom je tak vysoki(do 1A).Ako by to ale fungovalo,nech povedia skuseny! _________________ Malo toho viem,radšej sa spytam.
Založen: Feb 06, 2007 Příspěvky: 4509 Bydliště: vých.slovensko
Zaslal: pá listopad 23 2007, 18:15 Předmět:
Dá sa to urobiť, pravda ale výkon musí byť zachovaný a tak pri 24 V ti bude dávať polovicu ampérov z pôvodnej 12 V vetvy. No a samozrejme je treba trochu rozsiahlejšej úpravy.
Ide o to, že trafo pre výstupné napätia je s vyvedeným stredom a usmerňuje sa jedna a druhá vetva do 12 V bodu. Zrušením stredu a použitím gretzu dostaneš tých 24 V. K tomu ale je treba upraviť obvod napájania riadiaceho IO a kontrolnej elektroniky na pôvodných 12 V a samozrejme upraviť, prípadne zrušiť kontrolné obvody.
Iná cesta je upraviť obvod riadenia tak, aby sa napätia na výstupe zdvihli na dvojnásobok. Táto úprava ale je ešte náročnejšia a pretože transformátor je navrhnutý na 12 V /5, resp. 3,3 V/ nie je isté, že to v prevádzke vydrží.
Schodnejšia je preto tá prvá možnosť, podobnú úpravu som niekde na ruskej stránke vydel. Tam síce bolo využité vinutie pre 5 V na získanie 13,8 V/18 A, ale to je v podstate to isté ako som písal hore.
Jeden zdroj ATX mám takhle upravený. Větev +5V jsem po úpravě zpětné vazby odpojil a na větev -12V jsem použil právě diody z usměrňovače +5V. Další úprava je přemotání vinutí na torioidní tlumivce. Opět jsem vinutí větve +5V odvinul a vinutí -12V nahradil vodičem o stejném průřezu i délce jako na větvi +12V. Nutno zachovat počet závitů a směr navíjení. Ostatní vinutí (-5V, +3,3V) jsou ponecháné beze změny, protože bez nich už byl zdroj nestabilní (nutná další úprava zpětné vazby) a ničemu tam nevadí. Dále jsem použil vyhlazovací tlumivku a kondenzátory větve +12V z jiného zdroje a nahradil jimi součástky na upravované větvi -12V. Poslední úprava byla zapojením výkonového odporu 3,3 ohmu 10W na +12V proti GND, kterým se stabilizovalo napětí kladné větve a částečne i záporné. Odpor se dost hřeje, tak jsem ho umístil přímo před ventilátor. Zdroj mě dává naprázdno cca 25V (napětí lze lechce upravit změnou odporů zpětné vazby) a po zatížení proudem cca 5A klesne napětí na větvi -12V asi o 1volt. Proud jaký je možné odebírat je asi poloviční než byl proud původní větve +12V, protože je vlastně použito jedno vinutí výkon. trafa na obě větve. Všechny ochrané funkce jsou zachované a zdroj je stále zkratuvzdorný, jen je náchylný na proudové špičky např. připojení silné žárovky u které je velmi vysoký počáteční proud a ihned zareaguje výkonová ochrana. Inspiraci jsem čerpal z AR říjen 2003 kde je popsána podobná úprava. Snad jsem to napsal aspoň trochu srozumitelně
Jde o to, že zdroj potřebuje mít zatíženou 5V větev, protože podle ní běží stabilizace napětí. Zdroj hlídá všechna napětí, ale největší vliv má právě ta 5V větev, protože je vždy dimenzovaná na největší proud.
Zapojit zátěž mezi +12V a -12V je koledování si o zničení zdroje. Jednak je -12V dimenzovaných jen na malý proud a druhak je zdroj stavěný na zátěž proti ZEMI.
Řešením je úprava vinutí transformátoru (vyhodit všechna výstupní napětí a přemotat jedno na 24V), změna v hlídání a regulaci napětí (změnit odpory ve zpětné vazbě) a nezapomenout vyměnit filtrační kondenzátory. Ono by to pak asi bylo zajímavé
Dát obecný návod je docela složité, každý zdroj je jiný. Ale inspirace se dá najít tuhle:
Jde to poměrně jednoduše.
1.Diody ve větvi pro -12V nahradíme stejnými diodami pro +12V. Zde nutno upozornit, že ve starších zdrojích se pro +12V používaly 2 rychlé diody, kulaté pouzdro cca 5mm, v novějších jedna dvojitá dioda v pouzdru TO220. V prvém případě použijeme tytéž dvě kulaté diody, ve druhém musíme použít dvě dvojité diody, protože dvojitá dioda má společnou katodu a nelze ji takto ve větvi -12V použít.
2. V diferenčním výstupním toroidu musíme zesílit vinutí pro -12V
3. Upravit stabilizaci - tyto zdroje PC zpravidla mají stabilizaci odvozenou ze dvou větví, a to +5V a +12V pomocí odporového součtu. Je potřeba ty dva odpory vyhledat (uvedu příklad - např. z větve +12V 27k a z větve +5V 5k6, oba jdou na PIN 1 TL494), odpor 5k6 vyhodit a upravit těch 27k tak, aby bylo napětí +12V, které bude nyní perfektně stabilizované.
Založen: Feb 06, 2007 Příspěvky: 4509 Bydliště: vých.slovensko
Zaslal: po listopad 26 2007, 16:04 Předmět:
breta1 napsal(a):
Jde to poměrně jednoduše. ................které bude nyní perfektně stabilizované.
Kto pozná tieto zdroje, tak je to práca pre odborníka. Kto ich nepozná, tomu tie návody znamenajú veľmi málo. Viem, že existuje veľa odlišných a pritom podobných zapojení. Niektoré sa líšia na pohľad málo ale na funkciu veľa, a naopak.
Kto sa vyzná v týchto obvodoch, nie je preňho problém urobiť potrebné úpravy. Ale radiť spôsobom "Jde to poměrně jednoduše" je mierne zavádzajúce. Žiadna úprava nie je jednoduchá. Každý zásah má svoje špecifiká a je niekoľko ciest na dosiahnutie potrebného výsledku - ale rôzne zapojenie zdroja si vyžaduje rôzny postup. Ak neviem presne o ktoré zapojenie sa jedná, tak viem radiť iba vo všeobecnej rovine. Ak sem hodíte aspoň fotku DPS, tak už je to možné konkretizovať - ale dovtedy - NIE JE TO JEDNODUCHÉ!
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 34026 Bydliště: Bratislava
Zaslal: po listopad 26 2007, 17:49 Předmět:
breta1 napsal(a):
JZde nutno upozornit, že ve starších zdrojích se pro +12V používaly 2 rychlé diody, kulaté pouzdro cca 5mm, v novějších jedna dvojitá dioda v pouzdru TO220.
V skutocnosti je to tak, ze tie dve diody spojene dokopy sa pouzivaju v tych najvacsich smejdoch - aj teraz aj v minulosti - a spravidla poddimenzovane (zjavne 2 diody+praca su lacnejsie ako jedna dvojita). Ze z nich velmi lahko jedna odide, to ani spominat nemusim.
Kazdy kvalitnejsi zdroj tam ma dvojitu diodu dostatocne dimenzovanu.
Jde to poměrně jednoduše. ................které bude nyní perfektně stabilizované.
Kto pozná tieto zdroje, tak je to práca pre odborníka. Kto ich nepozná, tomu tie návody znamenajú veľmi málo. Viem, že existuje veľa odlišných a pritom podobných zapojení. Niektoré sa líšia na pohľad málo ale na funkciu veľa, a naopak.
Uvědomuji si, že moje úvodní věta "jde to poměrně jednoduše" mi ujela a opravdu nebyla vhodná (možná proto, že mi rukama prošlo na opravu či úpravu těchto zdrojů cca 10 000 ks a tu různorodost a složitost už nevnímám). Ale za tím obecným návodem, který jsem uvedl, si stojím, protože vím, že to takto lze udělat a bude to fungovat. Toto forum přece není jenom a jenom o tom, že popíšu konkrétní typ zdroje, ofotím tišťák a namaluji příslušné úpravy - i když i toto má zde svoje místo pro ty méně znalé či začátečníky. Každý ať zváží své dovednosti a vědomosti a podle toho postupuje. A pravdu má JANDU v tom, že kdo nezná princip spínaných zdrojů, jsou tyto rady k ničemu a sám na to přijde.
Tu RNBW - moje zkušenosti mi říkají něco jiného - samostatné rychlé diody pro +12V odcházejí zrovna tak často jako dvojité diody a netvrdil bych že se jedná o zdroje -šmejdy.
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 34026 Bydliště: Bratislava
Zaslal: út listopad 27 2007, 8:48 Předmět:
Este som nevidel dve diody zbastlene dokopy v ziadnom kvalitnom zdroji (Fortron, Macron power, Delta, Astec). Vzdy to bol nejaky EuroCase, LC-Axxx, LC-Bxxx a pod. smejd. Nepreslo mi rukami 10 000 zdrojov, ale par desiatok kusov ano.
Založen: Feb 06, 2007 Příspěvky: 4509 Bydliště: vých.slovensko
Zaslal: út listopad 27 2007, 11:11 Předmět:
To Breta1 - nemyslel som to v zlom, úplne s tebou súhlasím. Ja teraz pracujem na týchto zdrojoch so zámerom urobiť čiastočne regulovateľný zdroj. Mám k dispozícii niekoľko odlišných prevedení od AT po 450W ATX rôznych typov, u ktorých sú odlišne riešené obvody stabilizácie a kontroly, už nehovoriac o prípadnom snímaní prúdu v obvode primárneho trafa. Ak sa jedná "iba" o mierne zdvihnutie výstupných napätí bez zásahu do ostatných obvodov, tak to je skutočne jednoduché aj pre začínajúcich amatérov. Ale na zdvojnásobenie napätia je potreba podstatného zásahu. A tam už musí byť človek znalý. A pre neho už to môže byť jednoduché.
Jinak k těm diodám, co si asi tak můžu myslet o zdroji, na kterém je napsáno, že dá na +12V výstupu 8A a jako usměrňovač má dvě diody FR302 (to jsou ty kulaté), které jsou na 3A a při 8A na nich bude přes 1,3V úbytek. Určitě si nebudu myslet, že je to kvalitní zdroj. Něco jiného si budu myslet o zdroji, ve kterém bude jako usměrňovač dvojitá dioda na 10A, např. BYQ28E-200, na které bude při 8A 1V a navíc má trr 25ns oproti 150ns u FR302. A pokud si budu vybírat, tak sáhnu po zdroji, který bude mít jako usměrňovač dvojitou schottky diodu na 15A (např. PBYR1545), na které bude při 8A sotva 0,5V.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3Další
Strana 1 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
