Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zpožďovač
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
SLADEK



Založen: Mar 24, 2007
Příspěvky: 39

PříspěvekZaslal: so březen 24 2007, 13:49    Předmět: Zpožďovač Citovat

Ahoj,
hledal jsem, kde se dalo a nenašel, proto vás prosím o schéma, nebo alespoň odkaz na zpožďovací obvod, který by pracoval následovně:
pomocí relé se dvěma kontakty chci ovládat dva elektromagnetické ventily - každým kontaktem jeden ventil.
Normálně bude relé sepnuté, kontakty spojeny a elektromagnetické ventily pod napětím - otevřeny.
Po vypnutí relé bych chtěl, aby jeden ventil okamžitě zavřel, ale druhý aby zavřel až po určitém čaše.
První ventil bude tedy napojen přímo na kontakt relé.
Pro druhý ventil bych právě potřeboval zpožďovací obvod, který by "přemostil" druhý již rozepnutý kontakt relé na určitý čas.
Čas bych potřeboval nastavitelný - nemusí být přesné, pouze "přidat - ubrat" - v rozsahu cca 1 - 10 minut.
Celé zařízení bude pracovat v autě - tedy napětí 12V, příkon elektromagnetu ventilu je cca 30W
Díky všem za rady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so březen 24 2007, 14:15    Předmět: Citovat

Můžeš použít časovač s 555 zapojený tak, že je ovládán prvním relé a řídí druhé relé pro zpožděný ventil - takže každý ventil má svoje relátko.

Konkrétní zapojení - spojit vývody 2+6, kondík proti zemi, odpor+potenciometr proti plus, sepnuté nezpožděné relé zkratuje kondík. Na výstupu 555 tranzistor+druhé relé. Po rozpojení nezpožděného relé+ventilu se začne nabíjet kondík, po dosažení 2/3 Ucc zpožděné relé rozepne.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12535

PříspěvekZaslal: so březen 24 2007, 16:21    Předmět: Citovat

ZdenekHQ to myslel asi takto:


zpozdeni.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zpozdeni.gif
 Velikost:  26.57 kB
 Staženo:  321 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
SLADEK



Založen: Mar 24, 2007
Příspěvky: 39

PříspěvekZaslal: so březen 24 2007, 18:22    Předmět: Citovat

Díky moc oběma,
ZdenekHQ ještě píše něco o tranzistoru na výstupu - jak má být tento zapojen?

Neměl bych jí dát diodu i k cívkám R1, V1 a V2?

Takže funkce je taková, že S1 se zapne a zůstane zapnutý, přitom oba ventily sepnou. Po rozpojení S1 se odpojí R1 a tedy i V1 a po určitém čase odpadne i R2 s V2. Čas nastavím potenciometrem.

Rozumím tomu dobře?

No vypadá to teda pěkně..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mikollar



Založen: Dec 26, 2004
Příspěvky: 1426
Bydliště: Košice - okolie

PříspěvekZaslal: so březen 24 2007, 18:32    Předmět: Citovat

diody k cievkam mozes dat, zabranis spickam pri rozpinani rele
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12535

PříspěvekZaslal: so březen 24 2007, 19:25    Předmět: Citovat

To schema je jen ideové a nesplňuje všechny požadavky, správnější by snad bylo poněkud upravené z hlediska stavu obvodu po zapnutí, např. tohleto:


zpozdeni1.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zpozdeni1.gif
 Velikost:  31.36 kB
 Staženo:  200 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
SLADEK



Založen: Mar 24, 2007
Příspěvky: 39

PříspěvekZaslal: so březen 24 2007, 20:34    Předmět: Citovat

Je nutné napájecí napětí na vstupu stabilizovat?

Alternátor totiž po nastartování zvýší napětí v síti na cca 14,5V

Píšeš "z hlediska stavu obvodu po zapnutí" raději napíšu celou sekvenci, aby nedošlo k omylu:

Napájecí napětí bude spínat klíček zapalování. Po nastartování bude spínač S1 rozepnut V1 a V2 bez napětí, pak sepnu S1 to způsobí přivedení napětí na RE1, RE2, V1 a V2, potom rozepnu S1, RE1 odpadne a vypne V1, po timeoutu odpadne RE2 a vypne V2.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12535

PříspěvekZaslal: so březen 24 2007, 21:52    Předmět: Citovat

Ano, tak by tohle zapojení mohlo fungovat. Změna palubního napětí by neměla příliš vadit, pokud nebudeme příliš nároční na přesnost. Tu do značné míry ovlivňuje kvalita elektrolytu C1, jehož zbytkový proud musí být mnohem menší než proud potenciometrem P1.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
dolac



Založen: Jul 10, 2005
Příspěvky: 491

PříspěvekZaslal: so březen 24 2007, 22:01    Předmět: Citovat

Ja mam obavy, že ti to môže niekedy hazardne spínať, nakoľko pri takých veľkých časoch (10min) sú potrebné vysoké hodnoty RC - napr. R až 2,5M. Pri vypnutí prvého ventilu sa ti môže v dôsledku rušenia hazardne preklopiť komparátor v 555. Možno by som skúsil radšej časovač s nejakým čítačom.
PS: Inač na takéto účely sa bežné používajú časové relé, ktoré si môžeš kúpiť, a nemusíš nič riešiť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: so březen 24 2007, 23:05    Předmět: Citovat

Zajímavé je, že ve druhém obrázku došlo přidáním T1 k negaci sepnutí Re2 vůči prvnímu obrázku.
Taky není jisté, jestli by došlo k úplnému uzavření T1.
Návrat nahoru
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12535

PříspěvekZaslal: so březen 24 2007, 23:16    Předmět: Citovat

S oběma příspěvky lze souhlasit, ono je třeba ten výmysl vyzkoušet. Wink Přidáním tranzistoru došlo k negaci funkce, protože se změnila i funkce pomocného kontaktu Re1, přes který se C1 rychle nabije, čímž na výstupu č.3 je 0V a tranzistor sepne Re2. Ale chce to vyzkoušet. I to zavření tranzistoru - spoléhám na to, že výst. napětí se bude blížit napájecímu, jinak zařadit rezistor (2k2) mezi B a E. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne březen 25 2007, 1:19    Předmět: Citovat

to masar: Máš pravdu, přehlédl jsem , že si vyměnily místa P1 a 2Re1.
Návrat nahoru
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12535

PříspěvekZaslal: ne březen 25 2007, 1:34    Předmět: Citovat

Lze vymyslet ledacos, např. toto:
Popř. lze vypustit i relé Re2 a ventil spínat přímo tranzistorem. Wink



zpozdeni2.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zpozdeni2.gif
 Velikost:  25.38 kB
 Staženo:  172 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne březen 25 2007, 10:40    Předmět: Citovat

Myslím, že pokud se použije to první schema a doplní tranzistor NPN, nikoliv PNP, tak to bude spolehlivý, protože elyt s velkou kapacitou bude filtrovat všechny náhodný pulsy a rušení. Kolísání napájecího napětí způsobí chybu max. 10%. Napájení pro 555 bych doporučil přes diodu + elyt, vykryje to případný poklesy napájení v palubní síti. Pokud budeš požadovat větší přesnost, můžeš tam dát stabilizátor 7805 (včetně té diody a elytu).

Mimochodem, v čem to kreslíš ?

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12535

PříspěvekZaslal: ne březen 25 2007, 11:08    Předmět: Citovat

To první schémátko má drobnou vadu, po zapnutí nap. napětí je C1 vybitý, takže relé ihned sepne na dobu, než se kondenzátor nabije. Je víc způsobů, jak to ošetřit, např. připojit obvod s časovačem přes spínač S1. Druhý obrázek je další možnost. Třetí obrázek vycházel z níže uvedené inspirace z Amára. Schémátka kreslím v ProfiCadu - vcelku pohodový prográmek. Wink


Obrázek1.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Obrázek1.gif
 Velikost:  8.23 kB
 Staženo:  347 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 1 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund