Zaslal: po březen 23 2026, 13:43 Předmět: Třífázová a jednofázové zásuvky na jeden chránič a jistič
Situace: na kombinaci jednoho 3f chrániče a následného 3f jističe je připojena jedna třífázová zásuvka a dvě jednofázové zásuvky. Vše má dimenzování 16 A. Všechny zásuvky jsou umístěny v jedné místnosti (garáž), přívod k zásuvkám je CYKY 5x2,5.
Je to v pořádku nebo ne?
Prosím o vyjádření jen opravdu znalé jedince a pokud sdělení bude, že to v pořádku není, pak o citování konkrétní normy apod., kde se to zakazuje.
Díky.
garaz_zasuvky.png
Komentář:
Velikost:
35.53 kB
Zobrazeno:
4 krát
_________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Založen: Nov 17, 2011 Příspěvky: 7160 Bydliště: U Litomyšle.
Zaslal: po březen 23 2026, 18:45 Předmět:
Funkčně naprosto v pořádku. Revizák by držkoval, i když znám takové, co by to zkousli. _________________ Digitální technologie pracuje se dvěma stavy. Blbě nebo vůbec.
Založen: Nov 17, 2011 Příspěvky: 7160 Bydliště: U Litomyšle.
Zaslal: po březen 23 2026, 19:20 Předmět:
Jasně že z jiných fázích. Držkoval by protože je tak naučen. Třeba že je to třífázový vývod a další.. Podle mne záleží na rt. _________________ Digitální technologie pracuje se dvěma stavy. Blbě nebo vůbec.
Založen: Aug 15, 2011 Příspěvky: 1484 Bydliště: Mostecko
Zaslal: po březen 23 2026, 19:22 Předmět:
Ta třífázová zásuvka má svorky pro připojení dvou vodičů?
V tomto případě bych použil kombinovanou zásuvku,je to hotový výrobek a nikdo ti nemůže nic vytknout.
Určité pochybnosti bych měl , a sice možný proud vodičem N a jeho dimenzování . Neřešila to dříve norma , kde se stanovovaly podmínky pro tzv. sdružené obvody ? Ale už si to nepamatuji, je to více než 30 let ... .
Založen: Jan 13, 2007 Příspěvky: 16780 Bydliště: Olomouc
Zaslal: út březen 24 2026, 8:42 Předmět:
Milan napsal(a):
Určité pochybnosti bych měl , a sice možný proud vodičem N a jeho dimenzování .
Jaký myslíš konkrétně? Jiný než je daný?
JirkaZ napsal(a):
na kombinaci jednoho 3f chrániče a následného 3f jističe je připojena jedna třífázová zásuvka a dvě jednofázové zásuvky.
Logicky bych dal před ty jednofázové zásuvky taky jednofázový jistič. Ale v tom případě je nejčistější varianta zásuvková rozvodnice, která to má vše v sobě a musí vyhovovat všem revizím. Jednodušší variantou by byla kombinovaná zásuvka, ale to je dost jednoduché do garáže na trvalé připojení (spíše do plechové dílny).
Určité pochybnosti bych měl , a sice možný proud vodičem N
Proč? Proud nulovým vodičem nemůže být nikdy větší než proud kterýmkoli fázovým vodičem. A ten je omezený společným jištěním.
(Pominu zcela specifické případy, jako sčítání extrémně velkých třetích harmonických. To ale hrozí i u souměrné třífázové zátěže). _________________ Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
To máš sice pravdu, ale když budou ty dvě jednof.zásuvky na dvou fázích,
nepoteče vodičem N jen proud jedné zásuvky, ale vektorový součet proudů
obou zásuvek - a ten bude asi větší než jedné ....
A když zatížíš třífázovou zásuvku jenom na dvou fázích, bude to přesně totéž.
Jednou je pětižilový kabel 2,5 mm² dimenzovaný na 16A jištění, a je fuk jestli ho zatěžuješ na jedné, dvou nebo všech fázích. _________________ Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 21198 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: út březen 24 2026, 20:48 Předmět:
Což se pochopitelně v základním stavu nepředpokládá , tedy v lepších rodinách . Chybové stavy se nazadávají v základních podmínkách . byli jsme dnes na Rozkoši a ani ťuk .
Zřejmě jsem se mýlil . AI potvrzuje tvé závěry se dvěmi výjimkami, ve kterých je proud v N vyšší než ve fázích a tudíž neplatí , že správné dimenzování jištění kabelu ve fázích chrání i vodič N :
Dotaz na AI : Může být proud vodičem N výrazně větší než I pro komplexní zátěži?
Ano, u komplexní zátěže může být proud vodičem N výrazně větší než fázový proud
, a to zejména ve dvou specifických případech:
1. Rozdílný charakter zátěže (Kapacitní vs. Indukční)
Pokud jedna fáze napájí čistě indukční zátěž (proud se opožďuje o 90°) a druhá čistě kapacitní zátěž (proud předbíhá o 90°), jejich fázový posun už nebude standardních 120 .
.
V extrémním případě se tyto proudy mohou v nulovém vodiči téměř sečíst, místo aby se částečně vyrušily.
Proud v N pak může dosáhnout hodnoty až 1.73 I .
.
2. Vyšší harmonické (Harmonické zkreslení)
Toto je v moderní praxi mnohem častější a nebezpečnější případ. Spotřebiče s nelineárním odběrem (spínané zdroje, LED drivery, frekvenční měniče) generují 3. harmonickou složku (150 Hz).
Zatímco základní sinusovky (50 Hz) se v nulovém vodiči díky posunu o 120° odečítají, 3. harmonické jsou ve všech fázích ve fázi (shodné).
V nulovém vodiči se tyto složky přímo sčítají.
U silně zarušených sítí (např. serverovny plné PC zdrojů) může proud vodičem N přesáhnout fázový proud i více než 1,5krát, což vede k přehřívání "nuláku".
Proto se v moderních instalacích s velkým podílem elektroniky nesmí průřez vodiče N poddimenzovat.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3Další
Strana 1 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.