Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Spín. zdroj Sino-American SP35-051215 (Nikon Coolscan V ED)

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Thomeeque



Založen: Apr 18, 2024
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: pá říjen 24 2025, 0:46    Předmět: Spín. zdroj Sino-American SP35-051215 (Nikon Coolscan V ED) Citovat

Ahoj všem!

Pokouším se opravit tento zdroj (napájení staršího scanneru diapozitivů Nikon Coolscan V LS-50 ED). Podle chatGPT má "škytavku", ozývá se z něj tiché cvakání, vždy se zhruba na 30ms rozjede, pak na cca 400ms spadne a tak stále dokola. Postupně jsem toho vyzkoušel docela dost:

1. Stvořil jsem si modulek pro měření ESR a proměřil všechny elyty. Nejprve na desce, pak i vypájené, měřil jsem ESR a kapacitu. U dvou 33uF/35V (C4 a ještě jeden) jsem naměřil špatné ESR, ty jsem vyměnil (resp. vyměnil jsem pro jistotu všechny tři s touto hodnotou, nahradil jsem je 47uF/50V/105°C, což bylo to nejbližší, co jsem našel), zbytek se zdá být v pořádku.

2. Na desce jsem proměřil všechny diody, odpory, tranzistory (diodový test), průrazy mezi piny integráčů a konenzátorů, cívky, vinutí trafka, optočlen. Nic podezřelého.

3. Vypájel jsem IC4 a ověřil, že něco dělá. Zhruba v této fázi mi došlo, že to bez schematu dále nepůjde, takže jsem zkreslil schema (od C1 dále, na C1 je stabilních +325V). K IC1 jsem bohužel nenašel datasheet, pouze jakési schema jiné aplikace, nicméně je tam alespoň popis jeho pinů a interní blokové schema (u VIN mají imho chybu, ty dva 47k odpory by měly jít na +325V).

4. Vyřadil jsem -12.2V a +15.5V větve (vypájel jsem D5 a L5), abych vyloučil jejich vliv, chování beze změny (v tomto stavu to nechávám, dokud nerozchodím 5V větev).

5. Odsimuloval jsem si v LTspice funkci bloku kolem Q1-Q3 (OCP, ochrana proti přetížení): ztráta na R19 větší než cca 200mV (což odpovídá zhruba 6A) otevírá Q1 (a aktivuje PC1).

6. Připojil jsem externí zdroj 5V na C9 a proměřil napětí ve všech uzlech 5V sekundáru plus výstup PC1, naměřené hodnoty viz schema. Pak jsem to samé udělal ještě s 10R odporem v sérii (spodní hodnoty). Opět nic podezřelého, OCP v obou případech neaktivní, mění se stav na výstupu PC1.

7. Při stejném setupu, jako v předchozím bodě jsem ještě zkusil ověřit funkci IC1 - na C4 jsem připojil zdroj +18V (přes ochranný odpor 120R), na drain dal pull-up 4k7 proti +18V a koukal, za jakých okolností se na tom drainu začne něco dít. Ani v čistě otevřeném ani v čistě zavřeném stavu PC1 se tam nedělo nic. Zkusil jsem tedy paralelně s výstupem PC1 potenciometr a to zabralo, zhruba kolem hodnoty 3.6k se na drainu objevil signál (ztráta na ochranném odporu byla 2V, tj. na VIN 16V a 17mA). Bohužel nevím, co z toho s mým minimálním know-how a bez datasheetu vyvodit, ale měl jsem aspoň radost, že se něco dělo Smile

A tím mi tak nějak došla fantazie, co dál a obracím se na vás. Máte někdo nějaký nápad, prosím?

Díky, Tomáš



scope_5V_hickups.jpg
 Komentář:
Škytání na výstupu +5V
 Velikost:  179.05 kB
 Zobrazeno:  5 krát

scope_5V_hickups.jpg



PCB_bottom.jpg
 Komentář:
 Velikost:  291.75 kB
 Zobrazeno:  6 krát

PCB_bottom.jpg



PCB_top.jpg
 Komentář:
 Velikost:  290.47 kB
 Zobrazeno:  12 krát

PCB_top.jpg



OCP_simulation.jpg
 Komentář:
Simulace OCP
 Velikost:  205.3 kB
 Zobrazeno:  8 krát

OCP_simulation.jpg



Sino-American_SP35-051215_33-00731-0rev4_PSU_300dpi.png
 Komentář:
Schema zdroje (od C1 dále, na C1 je stabilních +325V)
---
Sino-American SP35-051215 (33-00731-0 Rev.4) schematic
 Velikost:  133.02 kB
 Zobrazeno:  81 krát

Sino-American_SP35-051215_33-00731-0rev4_PSU_300dpi.png




Naposledy upravil Thomeeque dne pá říjen 24 2025, 11:26, celkově upraveno 7 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Thomeeque



Založen: Apr 18, 2024
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: pá říjen 24 2025, 0:52    Předmět: Citovat

Ještě přidám nějaké průběhy, které se kvůli limitu na počet příloh nevešly do prvního postu. T.


scope_TR1_S1_5V_hickups.jpg
 Komentář:
Škytání na sekundáru pro 5V větev
 Velikost:  275.55 kB
 Zobrazeno:  3 krát

scope_TR1_S1_5V_hickups.jpg



scope_PC1_output_hickups.jpg
 Komentář:
Škytání na výstupu PC1
 Velikost:  253.44 kB
 Zobrazeno:  1 krát

scope_PC1_output_hickups.jpg



scope_VIN_(C4)_hickups.jpg
 Komentář:
Škytání napájení IC1 (VIN, C4)
 Velikost:  262.62 kB
 Zobrazeno:  5 krát

scope_VIN_(C4)_hickups.jpg



scope_IC1_at_18V.jpg
 Komentář:
Signál na drainu IC1 viz bod 7
 Velikost:  270.01 kB
 Zobrazeno:  3 krát

scope_IC1_at_18V.jpg



scope_IC1_S_during_hickups.jpg
 Komentář:
Cosi zachyceného na source IC1
 Velikost:  263.86 kB
 Zobrazeno:  1 krát

scope_IC1_S_during_hickups.jpg




Naposledy upravil Thomeeque dne pá říjen 24 2025, 9:28, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 34570
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá říjen 24 2025, 1:41    Předmět: Citovat

Ten zdroj ti cykluje - nejspíš ho po naběhnutí vypíná nějaká ochrana. Buď je proudově přetížnej nějakou součástkou poblíž výstupu ve zkratu, nebo nemá normovanou zátěž a vyhazuje ho hlídání maximálního napětí, protože naprázdno dává víc.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PotPalo



Založen: May 13, 2009
Příspěvky: 5774
Bydliště: BA-Petržalka :(

PříspěvekZaslal: pá říjen 24 2025, 2:28    Předmět: Citovat

Vadné R4, D1, alebo prerušené pomocné vinutie/studený spoj na kontakte? Vyzerá to že sa C4 nabije cez odpor z 300V, zdroj zapne, ale napájanie nepreberie pomocné vinutie a teda to padne.
_________________
Globálne otepľovanie je spôsobené masívnou zástavbou a rúbaním storočných stromov. Kamene namiesto trávy tiež prispievajú k otepľovaniu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12550
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: pá říjen 24 2025, 7:20    Předmět: Citovat

moc se toho najít nedá . . .
jen na YT je Nikon Coolscan IV ED Power supply repair. Part 3 . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1422
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: pá říjen 24 2025, 7:27    Předmět: Citovat

Při zkratu v sekundárních obvodech , např. proražená usm. dioda , se to také nerozjede , nevytvoří se dostatečné napětí pro napájení řídící části v primáru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6934
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá říjen 24 2025, 7:27    Předmět: Citovat

Přikláním se k tomu, co uvádí PotPalo, zdroj se rozběhne po nabití C4 přes R2 a následně se zastaví, protože chybí napájení přes R4 a D1. Nebo se odstavuje kvůli přetížení ze sekundáru. Otestovat takovýto zdroj po částech je celkem triviální záležitost. Sekundární stranu ověříš tak, že za diody od vinutí trafa přivedeš z laboratorního zdroje napětí. Na větvích se stabilizátory ověříš jejich funkci a že v příslušných větvích není zkrat. Na 5V větvi najetím lehce přes 5V oveříš, že se rozsvítí optočlen, stačí diodtestem multimetru na fototranzistoru na primáru. Až potud vše samozřejmě na vypnutém zdroji. Pokud máš jak, nejlépe při napájení přes oddělovací trafo, můžeš zdroj přizanapájet na C4 z laboratorního zdroje a uvidíš, jestli přestane cyklovat. POZOR, primární strana je bez použití oddělovacího trafa galvanicky spojená se sítí, je potřeba vědět, co děláš, jinak bude oheň!
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4724
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: pá říjen 24 2025, 7:45    Předmět: Citovat

Myslím, že ten obvod je velmi podobný strf6552
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
patrikvarga



Založen: Apr 24, 2007
Příspěvky: 1255

PříspěvekZaslal: pá říjen 24 2025, 7:52    Předmět: Citovat

Thomeeque napsal(a):

K IC1 jsem bohužel nenašel datasheet...

https://ksp-electronics.com/media/57738/strf66521.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Thomeeque



Založen: Apr 18, 2024
Příspěvky: 9

PříspěvekZaslal: pá říjen 24 2025, 15:18    Předmět: Citovat

Hezký den všem, díky moc všem za vstupy!

ok1hga napsal(a):
moc se toho najít nedá . . .
jen na YT je Nikon Coolscan IV ED Power supply repair. Part 3 . . .

Najde se toho trochu víc, ten scanner je přes své stáří stále poměrně populární a problémy s odcházejícími zdroji jsou u něj zdá se celkem časté (viz např. zde), nicméně týpek na videu (které jsem shlédl několikrát, dokonce jsem se tam i na něco ptal) měl trochu jiné symptomy, vyloženě na to moje "škytání" jsem nenarazil nikde.

bu2520 napsal(a):
Myslím, že ten obvod je velmi podobný strf6552

patrikvarga napsal(a):
Thomeeque napsal(a):

K IC1 jsem bohužel nenašel datasheet...

https://ksp-electronics.com/media/57738/strf66521.pdf

Paráda, díky moc!

PotPalo napsal(a):
Vadné R4, D1, alebo prerušené pomocné vinutie/studený spoj na kontakte? Vyzerá to že sa C4 nabije cez odpor z 300V, zdroj zapne, ale napájanie nepreberie pomocné vinutie a teda to padne.

Zaky napsal(a):
Přikláním se k tomu, co uvádí PotPalo, zdroj se rozběhne po nabití C4 přes R2 a následně se zastaví, protože chybí napájení přes R4 a D1. ...

Jak jsem psal, všechny diody, odpory, vinutí atd. jsem proměřil (trafko a další těžší součástky jsem přesně kvůli potenciálním stodeňákům přepájel - to jsem tedy nepsal, pár kroků jsem bohužel v popisu vynechal, byla už noc a zkoušel jsem toho opravdu hodně, něco mi už vypadlo z hlavy). Nicméně zaměřil jsem se znovu na tuto oblast (také trochu chytřejší ze studia datasheetu) a přineslo to ovoce! Když to zkrátím, pokud zmenším hodnotu R4 (47R → 27R), zdroj se rozeběhne! 🥳 Jakoby dává to smysl, protože jsem zvětšil kapacitu C4 (z 33 na 47uF) a tím zpomalil jeho nabíjení, což může kolidovat s nějakým časovačem, fór je ale v tom, že jsem tam v určité fázi zkoušel i původní hodnotu 33uF (další krok, který jsem nezmínil) a to tehdy nepomohlo. Tak teď trochu váhám, jestli to řešit tou menší hodnotou R4 (ještě bych zjistil, kde se to láme, 27R bylo zrovna po ruce) a prohlásit to za opravené (ale asi by se to nemuselo líbit tomu trafku?) nebo jestli ještě bádat dál..? No, každopádně pokrok jak blázen, paráda, dík! Smile

T.

PS: Pro budoucí generace jsem pořídíl video: https://www.youtube.com/shorts/tUbzYxXG_zc (LEDka monitoruje +5V výstup, osciloskop vinutí P2)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund