Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kroucené dvojlinky u připojení krokového motoru-má to smysl?

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
dayslypper



Založen: Apr 28, 2006
Příspěvky: 330
Bydliště: Praha / Č.Třebová

PříspěvekZaslal: po říjen 20 2025, 10:29    Předmět: Kroucené dvojlinky u připojení krokového motoru-má to smysl? Citovat

Zdravím,

prosím, má smysl udělat kroucené dvojlinky z nestíněné přívodní kabeláže krokového motoru (2x vinutí, 2x koncový spínač)?
Nebo je to relevantní jen pro diferenciální signály?

Případně má smysl stočit nevyužitou délku kabelu nezkracovat a stočit do cívky?

U mé aplikace je jisté riziko rušení, ale z praktických důvodů by bylo výhodné nedodávat ani stínicím oplet, tedy hledám způsob, jak v rámci možností vylepšit EMC.
V praxi kabeláž před upevněním vypadá takto…
https://www.youtube.com/watch?v=Xl-ps6GNhwA

Pokud to smysl má, zajímalo by mě, zda zde má i někdo zkušenosti vyloženě s porovnáním 1:1 u ostrých EMC testů, ať už šlo o jakoukoliv aplikaci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zmije



Založen: Jun 30, 2005
Příspěvky: 1678
Bydliště: Pardubický kraj

PříspěvekZaslal: po říjen 20 2025, 10:49    Předmět: Citovat

Z hlediska EMC je lepší když jde + a - hezky pohromadě protože jsou to dva stejně velké proudy opačného směru a tím se jejich magnetické i kapacitní působení vpodstatě vyruší. Když každý drát půjde jinudy, vytvoří se mezi nimi plocha obtékaná proudem a to je základ antény. Čím větší ta plocha je, tím víc to svítí a na nižších kmitočtech.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 5714

PříspěvekZaslal: po říjen 20 2025, 11:33    Předmět: Citovat

dayslypper napsal(a):
má smysl udělat kroucené dvojlinky z nestíněné přívodní kabeláže krokového motoru (2x vinutí, 2x koncový spínač)?
Áno. Ale je dobré aby silový kábel bol inak točený, ako ovládací kábel. Buď iný smer točenia, alebo iný počet pretočení na meter. Dobré je tiež viesť silový a ovládací kábel samostatne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dayslypper



Založen: Apr 28, 2006
Příspěvky: 330
Bydliště: Praha / Č.Třebová

PříspěvekZaslal: po říjen 20 2025, 12:50    Předmět: Citovat

Děkuji za potvrzení i nové poznatky.
Co se týče vyzařování, předpokládám, že hraje i velkou roli kvalita regulace (kontroler by měl být kvalitní možností mikrokroků v řádu desítek a více).

Nicméně, jde mi hlavně o odolnost. Může to být nedaleko zdrojů el-mag. výboje (plasma).
Tedy mne pálí především, aby něco nevlítlo přes konc. spínače a silovou kabeláž do kontroleru.
(Já bych to odstínil. Ale rozkaz, ten zněl jasně: Nesmí projet za žádnou cenu! 😃)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martinkopp



Založen: Oct 12, 2023
Příspěvky: 1029

PříspěvekZaslal: po říjen 20 2025, 14:50    Předmět: Citovat

Valný vliv na cokoliv to mít nebude, ale na druhou stranu tím nic nezkazíš. Ani plazma tam takový proud aby to zatočilo motorem nenaindukuje, opačně taky ne, protože dráty se připojojí do napájení a tam to musíš mít pořádně vyřešené tak jako tak. Vyzařovaní z drátů krokových motorů je oproti plazmě naprosto zanedbatelné.

Napájení řídícího systému se dělá ze samostatného zdroje. Jakékoliv kabely od senzorů galvanicky oddělit, ideálně vést diferenciálně. Všude ferity, transily, blokovací kondíky... Cokoliv signálového co vede z desky dát přes optočleny a stinit apod, jinak se s tím u plazmy nedomluvíš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 19895
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po říjen 20 2025, 16:11    Předmět: Citovat

Před pár lety jsem měl problém u jednoho zařízení, kde při rozepnutí osmi stykačů na 230/400V 60-100A se nahodile provedl reset řídícího počítadla. Odrušování moc nepomáhalo. Analogová část byla od digitální opto oddělená, silovka taky pomocí SSR. Jednotlivý části analog a digitál uzavřený v plechovkách. Nestačilo. Zdroj byl původně jednodeskový napajení analog + digitál se společným dvojtým sekundárem trafa s oddělenou zemí. Předělal jsem ho na samostatný zdroj pro analog, samostatný zdroj pro digitál počítadla a samostatný digitál spínání SSR, co spínaly stykače. Samostatný trafa, mezi digitálem počítadla a SSR další opto oddělení. Pak byl problém vyřešen. Kudy se ale ten vzruch při rozepnutí stykačů dostával do resetu počítadla, na to jsme nikdy nepřišli. Připojení jakýhokoliv měření ten problém jen umocňovalo.
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martinkopp



Založen: Oct 12, 2023
Příspěvky: 1029

PříspěvekZaslal: po říjen 20 2025, 17:05    Předmět: Citovat

Stykač na zkoušení EMC odolnosti používám roky. Kup na bazoši největší stykač co tam uvidíš. Může být i jakákoliv bakelitová vykopávka, je to fuk, ale velký. Tady na velikosti záleží. Zapoj cívku přes rozpínací kontakt, nasaď sluchátka a zapni do zásuvky. Nastane pěkný rachot a pokud i v tom bude tvá věc fungovat bez problémů, většinou je vyhráno. Dobré je nechat drát vedoucí k cívce delší a dát ho různě k desce, stykač zapojit do stejné zásuvky jako zkoušenou věc, to celé pak do sítě přes klidně i čínskou prodlužku pro snížení impedance apod.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 19895
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: po říjen 20 2025, 17:26    Předmět: Citovat

U ElektroPíseckejch EP1C dost pomáhalo dávat přes AC cívku 230V RC člen 100N+330R/2W. Modřany to dokonce dělali jako přídavnou krabičku na nasunutí na stykač. Je ale rozdíl, jestli rozepne jeden a nebo osm stoampéráků najednou.
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 3020

PříspěvekZaslal: út říjen 21 2025, 8:44    Předmět: Citovat

martinkopp napsal(a):
Stykač na zkoušení EMC odolnosti používám roky. Kup na bazoši největší stykač co tam uvidíš, ale velký. Zapoj cívku přes rozpínací kontakt, nasaď sluchátka a zapni do zásuvky. Nastane pěkný rachot a pokud i v tom bude tvá věc fungovat bez problémů, většinou je vyhráno. Dobré je nechat drát vedoucí k cívce delší a dát ho různě k desce, stykač zapojit do stejné zásuvky jako zkoušenou věc, to celé pak do sítě přes klidně i čínskou prodlužku pro snížení impedance apod.

Pokud je stykač na síťové napětí, jen hlasitě přitáhne a po vypnutí hlasitě odskočí a jeho cívka vytvoří napěťový pulz, jehož velikost závisí na aktuálním úhlu(fázi) síťového napětí v okamžiku rozepnutí. Tedy pro testování zapojit cívku stykače paralelně k testovanému zařízení a vypinač společný pro cívku a testované zařízení.
Rachotem bych to přitažení a odskočení asi nenazval.
Pochopil jsem to správně?

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek


Naposledy upravil kulikus dne út říjen 21 2025, 8:54, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 5714

PříspěvekZaslal: út říjen 21 2025, 8:52    Předmět: Citovat

To teda veru že nepochopil.
Vieš ako funguje starý elektromagnetický zvonček?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 3020

PříspěvekZaslal: út říjen 21 2025, 8:56    Předmět: Citovat

Aha. Stykač zapojit jako Vagnerovo kladívko-zvonek...
_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund