Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Tv Tesla 4123U Karolina - citlivost
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 171
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: so září 20 2025, 11:42    Předmět: Tv Tesla 4123U Karolina - citlivost Citovat

Ahoj, opět jdu prosit o radu.
Dělám na Karolíně, což je v podstatě Oliver, jen má místo elektronkového kanálového voliče, polovodičový s plynulým laděním vyráběným v licenci HOPT.

Televizor mi už chodi, kvalita obrazu je slušná, ale má malou citlivost. Resp. po studeném náběhu je citlivost přijatelná, ale postupně se zhoršuje. Když měřím záporný regulační napětí na elytu v AVC větvi, tak po náběhu tam je -10V a postupně se zmenšuje, jak se snaží OMF dohnat zmenšující zesílení kanálového voliče. Jak se začne blížit -4V, tak tak už je vidět v obrazu šum. U Dajány když je v pořádku, tak tam při stejném zdroji signálu naměřím většinou nad -15V.

V čem bych měl hledat problém? Napětí zdroje pro volič je stabilní. Nezdá se, že by se v něm někdo hrabal, já jsem jen opravil upadlý běžec ladiciho potenciometru. Jde naladit všech 12 kanálů.

Předem děkuji, za nějakou radu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 20782
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so září 20 2025, 12:18    Předmět: Citovat

Můžeš nějak zkontrolovat, jestli neklesá zesílení některého stupně mezifrekvence?
I když, pravda, pokles zesílení prvního stupně kanálového voliče se nabízí, jako první.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 171
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: so září 20 2025, 13:15    Předmět: Citovat

Nejsem si jistý jak to objektivně zjistit, ale zkusil jsem na BM261 naladit mezifrekvenční kmitočet modulovaný 1 kHz a ten jsem přivedl na vstup OMF. Generátor jsem nechal prohřát a pak jsem zapnul studenou tv a měřil jsem střídavě napětí na anodě video zesilovače.

Zjistil jsem, že zesílení OMF má spíš opačnou tendenci. Po náběhu tv zesílení dál mírně roste než se stabilizuje teplota elektronek, pak je stabilní.

Ten pokles citlivosti se odehraje v řádu několika minut po zapnutí. Na obrazovce pak není při odpojení antény žádný šum, svítí jen rastr.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 20782
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so září 20 2025, 16:28    Předmět: Citovat

Nějaký šum tam musí být i bez kanálového voliče.
Přinejmenším na anodě PCL84 se musí nějaký objevit.

Nebo jinak: máš modulátor se zvukem na 6,5 MHz? Zvuk se bere až za obrazovým detektorem, takže při závadě kanálového voliče nebo OMF by zmizel taky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 171
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: so září 20 2025, 17:41    Předmět: Citovat

Myslím tím zrnění na obrazovce. Když uberu jas, tak tam nějaké zrnění stále je. Ono to úplně službu nevypoví, ale citlivost se hodně zmenší. Zjistil jsem, že se postupně zmenšuje regulační napětí pro AVC kanálového voliče. Má se nastavit na 9V. Po náběhu tv to jde v pohodě, ale po chvíli napětí spadne na 5.5V a moc přidat nejde. Že by měl svod kondik C15 v kanálovým voliči?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 8327

PříspěvekZaslal: so září 20 2025, 22:25    Předmět: Citovat

Nebo C441 na té pomocné destičce. Já měl kdysi obdobný, jen přesně opačný problém s Oravou 128 (kontrast stále stoupal) a dělal to svod v hovňáku AVC pro MF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 171
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: ne září 21 2025, 9:13    Předmět: Citovat

No zkusil jsem ten keramický kondik C441 vyměnit, ale nepomohlo to. Chová se to pořád stejně. Regulační napětí během čtvrt hodiny spadne z 10 na 6V. Na zpožďovací diodě se přitom ani za studena neobjeví žádné záporné napětí. Když to srovnám s Dajánu, tak při stejném zdroji signálu tam bývá lehce přes -1V.

Je možné, že by ten pokles řídícího napětí způsoboval vadný tranzistor VF zesilovače v KV?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
renda15



Založen: Nov 05, 2005
Příspěvky: 649
Bydliště: Liberec

PříspěvekZaslal: ne září 21 2025, 10:45    Předmět: Citovat

Zkus chladícím sprayem ochladit (pokud se tam lze za provozu dostat) postupně jednotlivé stupně v KV.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 8327

PříspěvekZaslal: ne září 21 2025, 17:31    Předmět: Citovat

Klidně to může být i ten tranzistor. Asi bych to rozpojil, AVC pin voliče připojil na trimr typu 5-10k přímo z 12V větve a nařídil 9V. A pak můžeš měřit, co začne padat. Jestli napětí na bázi nebo na tom osamoceném C441.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 171
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: ne září 21 2025, 18:34    Předmět: Citovat

Něco podobného jsem zkusil. Když se AVC kanálového voliče odpojí od té destičky, tak napětí jde trimrem regulovat od 5.5 do 10.5V a je stabilní. Když v tu chvíli napajim AVC z cizího zdroje, tak je citlivost dobrá.

Když ale trimrem nastavím předepsaných 9V a připojím tam kanálový volič, tak se napětí zvýší na 10.5V a pak postupně klesá až na 5.5V. Trimrem to jv tu chvíli jde zvýšit na max 8V.

Problém tedy asi bude v tom kanálovým voliči, resp. v tranzistoru VF zesilovače.
Asi nějaký zpětný proud, nebo zakmitavá?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 8327

PříspěvekZaslal: ne září 21 2025, 20:55    Předmět: Citovat

Je to germanium, svod v tranzistoru klidně být může. Je to postavené na příliš vysoké impedanci, v nějakých pozdějších verzích býval pomocný tranzistor jako sledovač. Což klidně můžeš zkusit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jarda-k



Založen: Feb 16, 2011
Příspěvky: 171
Bydliště: Kaznějov

PříspěvekZaslal: po září 22 2025, 7:23    Předmět: Citovat

Taky už jsem se na to díval. Samotná regulace pak probíhá na nízké impedanci, takže by to mohlo tento problém odstranit.

Kde býval ten tranzistor nabastlenej? Přímo na vývodech kanálového voliče?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 8327

PříspěvekZaslal: po září 22 2025, 9:18    Předmět: Citovat

Možná na té pomocné destičce ale to je jedno. Stačí jedno KC jako emitorový sledovač.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 13731

PříspěvekZaslal: po září 22 2025, 9:43    Předmět: Citovat

Jarda-k napsal(a):
...takže by to mohlo tento problém odstranit...
Obejít je správně.
----
Závadu způsobuje buď vstupní tranzistor nebo obvod avc. Opravou by měla být oprava, ne úprava.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
yakl



Založen: Apr 14, 2005
Příspěvky: 492

PříspěvekZaslal: po září 22 2025, 11:33    Předmět: Citovat

Na rozdiel od niektorých prispievateľov si myslím, že ak popri slabom obraze je tam šum a na obrazovke zrno, tak je chyba v kanálovom voliči alebo regulácii AVC. Ak by bola chyba v OMF, tak by to bolo bez šumu - mlieko. Ale je to už dávno, keď sme opravovali Karolínu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.30 sekund