Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

spínací tranzistor jako lineární regulátor

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 681
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 7:20    Předmět: spínací tranzistor jako lineární regulátor Citovat

Vyzkoušel jsem a taky dozkoušel...
Měl jsem velký unipolární tranzistor a i přesto, že to v datasheetu jasně uvádějí (nevhodné pro lineární aplikace) tak mi nedalo a vyzkoušel jsem ho jako aktivní zátěž.
Přesvědčen o tom, že 4 velké čipy přece musí být schopny alespoň 400W snést.
Nesnesly. Při 50V/6A najednou napětí na tranzistoru padlo na 8V a zdroj šel do limitace.
Rád bych věděl, čistě teoreticky proč se to stalo?
Jediné co mě napadlo je, že se čip prostě upek protože ta keramická destička na které je čip připájen a zároveň tvoří izolaci nemá dostatečnou tepelnou vodivost nebo ?



tranzistor.png
 Komentář:
 Velikost:  286.95 kB
 Zobrazeno:  17 krát

tranzistor.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
DukeNuke



Založen: Apr 02, 2018
Příspěvky: 1600

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 7:39    Předmět: Citovat

Řekl bych, že tvůj předpoklad je správný. Ve spínacím režimu buď trand vede, nebo ne. A pokud vede, pak má odpor třeba nějakých 0,1Ω, takže výkonová ztráta na něm je minimální. Při těch 6A a 0,1Ω by to bylo 3,6W. Tedy postačí malý chladič.
V lineárním režimu na něm může být třeba 10V, což je při 6A 60W. Na to musí být už pořádný chladič. Ten nemá (proto se nedoporučuje lineární provoz), proto se přehřeje a zničí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 681
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 7:46    Předmět: Citovat

tak na patřičném chladiči ten tranzistor při této ztrátě samozřejmě byl, to psát mi přišlo jako zbytečnost.
při 300W ztráty bylo na měděné základně tranzistoru jen cca 40°C
teplotní vodivost celé skladby tranzistoru jsem bohužel více nezkoumal
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 5439

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 8:42    Předmět: Citovat

Skay napsal(a):
...teplotní vodivost celé skladby tranzistoru jsem bohužel více nezkoumal
a katalógové listy si sa ešte nenaučil čítať?
https://www.abcelectronique.com/composants/telechargement_datasheet.php?id=872992&part-number=SKM453A020
kód:

Symbol | Conditions 1)     | min. | typ. | max.  | Units
Thermal Characteristics
Rthjc  |                   |  –   |  –   | 0,06  | °C/W
Rthch  | M1, surface 10 µm |  –   |  –   | 0,038 | °C/W

1) Tcase = 25 °C, unless otherwise specified
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 681
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 10:09    Předmět: Citovat

Jak jsem psal, odhadem jsem věřil v to, že to musí vzhledem k robustnosti tranzistoru zvládnout a tepelný odpor jsem nepočítal
I když to teď zpětně zpočítam tak teplota čipu cca 70°C neni nic při čem bych se bál o jeho život, přesto stalo se
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 700
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 10:40    Předmět: Citovat

U spínacích FETů je nejvyšší výkonová ztráta v okamžiku přechodu mezi stavy. Ve stavech ON, OFF je výkonová ztráta na kanálu celkem malinká. Proto je důležité, aby přechod trval co nejkratší dobu. Tomu se přizpůsobuje tvar kanálu, aby kapacity byly co nejmenší. Kanál má tedy co nejmenší rozměry a přestup tepla z něj je limitovaný. Při pulzním provozu je doba přechodu cca tisícina doby ON, OFF. Takže to vzniklé teplo má dost času projít do chladiče, než se znovu tranzistor přepne. Pokud tu dobu nemá (lin. provoz), tak dojde k přehřátí oblasti kanálu a následné destrukci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 681
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 10:49    Předmět: Citovat

Nevěděl jsem, že to bude až takhle razantní, jak to píšeš dává to smysl.
Díky za skvělé vysvětlení Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5221
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 12:02    Předmět: Citovat

Podle datašítu, obrázek SOA, snese tranzistor v DC režimu maximálně asi 200W. Pokud zajistíš teplotu pouzdra 25st.C. Pokud výkon zvýšíš, žádný chladič už nepomůže.
Graf SOA je velmi zásadní dokument.
Edit: Podle grafu je DC povolená ztráta 10 krát větší, než jsem napsal. Tedy 200A x 1OV.
Takže divné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 700
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 13:45    Předmět: Citovat

Bylo u toho zapojení umělé zátěže limitováno napětí G-S nějakým způsobem? Pokud to třeba začalo kmitat, mohlo být důvodem průrazu překročení toho napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Skay



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 681
Bydliště: Tábor (jih)

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 14:23    Předmět: Citovat

transil v Gatu a napájecí napětí budiče +12VDC
ono to napětí Ug-s v těchto zapojeních bývá v provozu pár voltů ale to jiste víš
Popravdě parametry hradla jsem po tom úmrtí ani neměřil
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ondraN



Založen: Aug 16, 2022
Příspěvky: 700
Bydliště: Roztoky

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 17:37    Předmět: Citovat

Tak to zbývá jen
1. blbý kontakt s chladičem nebo příliš velký Rth chladiče
2. vadný kus nebo předchozí načnutí ESD

Faktem je, že podle DS by to měl dát bez problémů i v lineárním režimu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tal



Založen: Feb 11, 2005
Příspěvky: 113

PříspěvekZaslal: po červenec 14 2025, 18:05    Předmět: Citovat

Mám postavenou zátěž 2kW trvale a 3kW po dobu asi 3 min pak to odpojí tepelka při 60°C na chladiči, používám na testování aku k solárum. chladič váha cca 10 Kg ,použitý T. 1200V 800A ztrátový výkon 5000W zátěž pracuje od 6V do 500V ,aktivní chlazení nutnost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund