Plastové trubky na topení

[Lukas-Peca]

Ahoj, předělávám doma topení a láká mě možnost použít PP-RCT trubky. Jsou levné a dobře se s nimi pracuje. Dnes se dělají pro teploty do 90°C, mám plynový kotel, takže přetopení nehrozí. Pipelife u své řady trubek Unibeta uvádí, že jsou vhodné i pro topení. Nicméně trubky nemají tzv. kyslíkovou bariéru, a proto dle některých zdrojů nesmí být použity v topné soustavě, protože stěnou trubky difunduje kyslík do vody a pak sežere kotel. Existují PP-RCT trubky s kyslíkovou bariérou (je v nich zalisována kovová fólie), ale jednak se špatně shání, jednak jsou dražší. Stávající soustava je starý kotel Destila, ocelové a měděné trubky a plechové radiátory, topná voda 60°C. Při demontáži ze soustavy tekla čistá voda, ale na dně byl černý mastný kal, který vzhledem a smradem nápadně připomínal ropu. Předchozí majitel tam nejspíš nalil něco mastného, byl to velký zlepšovatel. Plastové trubky bych chtěl využít k připojení výměníku v novém bojleru. Výhledově nový kondenzační kotel a výrazně nižší teplota vody.

Debatoval jsem tedy s různými topenáři a praktiky a názory jsou tak půl na půl. Někdo řekne, že to z obyč PP-RCT trubek nejde, někdo řekne, že se to normálně dělá a funguje to. I psal jsem tedy do Pipelife, jestli by mi mohli sdělit měrné hodnoty difundace kyslíku skrz různé jejich trubky, protože v katalogu o tom nic není (o kyslíkové bariéře se tam píše, čekal bych, že tam budou i nějaké tvrdé hodnoty, ale nic). Neodpověděli. Jaké máte zkušenosti?

[p32]

Tady je přehled.

[keemo]

Ad ten cerny kal, to je normalni, bezne se do soustav pridava nejake aditivum proti vnitrni korozi.

[samec]

Expanzku máš/plánuješ otvorenú či uzavretú? S otvorenou ťa prestup kyslíku cez plastové trubky nemusí zaujímať.

[EL34]

Nejde jen o kyslík způsobující korozi, ale i o dusík, který způsobuje zavzdušňování soustavy.
Otevřenou expanzku snad už dnes nikdo do nových soustav nepoužívá. Nemá to žádnou výhodu proti expanzomatu. Soustavu je třeba mít zcela uzavřenou k minimalizaci vnitřní koroze.
Plyny se do vody dostávají v nepatrném množství i každým těsněním a dokonce se mohou vyvíjet i chemicky (např. styk mosazi a pozinku) nebo i činností bakterií, kterou současné snižování teploty topné vody podporuje.

Proti plastu asi nic, ale vydrží to tolik let jako ocel?

[_luky_]

Pro tyhle účely (např. dopojení bojleru) jsem s úspěchem použil AL-PEX potrubí a svěrné tvarovky. Je to určené pro topení, má to kyslíkovou bariéru, stojí to pár korun a pomocí péra se to dá dobře tvarovat.

[Olchor]

Taky mám všechno v Al-PEXu a spokojenost. Trubky levné, akorát ty koncovky trochen dražší.

[Lukas-Peca]

samec: soustava je přetlaková, nový kotel by měl samostatný výstup jen pro bojler a při jeho nahřívání by samozřejmě jel na vyšší teplotu než pro topení.

EL34: udávaná životnost těch trubek závisí na provozním tlaku a teplotě. Při mé kombinaci (tlak je celkem malý, asi 1,5 bar) by to mělo vydržet padesát let.

luky: alpexy taky znám, ale je potřeba mít další speciální vybavení a špatně se to usazuje do držáků na stěnu, protože odmotané z cívky je to křivé, navíc jako laik bych měl strach z životnosti těsnění v těch lisovacích koncovkách, svařovaný spoj mi přijde lepší. Někde na tzb-info jsem našel i hrůzostrašný příspěvek o tom, jak v soustavě s měděnými a alpex trubkami to tu měď plošně sežralo. Alpexy byly zřejmě nekvalitní, voda byla ve styku s hliníkem a vytvořilo to nějaký korozní článek.

Problém je v tom, že ty trubky k bojleru už mám nachystané a byl by trochu problém je měnit, už k nim není přístup. Narazil jsem na ty vysokoteplotní PP-RCT vhodné pro topení, slavnostně je koupil a namontoval a až pak jsem se dočetl o té kyslíkové bariéře.

[dred]

Ja by som sa tej "kyslíkovej bariéry" - pokiaľ sa jedná len o nejaké krátke vzdialenosti a najmä voľné - kontrolovateľné prevedenie niekde v techn. miestnosti/kotolni vôbec neobával... Aj tie obyčajné PPR-ky (trubky) z červeným pásikom znesú v pohode 80°C a fitingy nie sú asi ani rozlíšené podľa tepelného zaťaženia.... Skôr by som som sa obával nejakých prepojov s opletenými gumenými VT hadicami...
A čo sa týka nejakej nekompatibily materíálov - oceľ/hliník/meď/mosadz/zinok/plasty/guma - tým kombináciám sa nevyhneš... ani obehové čerpadlo nie je napr. celomedené/ventily sú z rôznych neznámich zliatin s ďaľším pokovením atď. Dôležtejšia je určite "tvrdosť" vody - obsah rozpustených minerálov...

[Sandal]

Jen aby kolem toho nebyl zbytečnej humbuk. Ono zbláznit půlku světa kvuli kyslíkový bariéře, je jednoduchý, ale uklidnit ty davy je už horší. Ono když jde o peníze....

Berte to tak, že pokud bude kyslík škodit, tak je to prostě daný konstrukcí, a je pořeba počítat s nějakýma opravama. To že se jiný věci rozbíjejí plánovaně, se ví, tak proč se mermo-mocí bránit přirozenému opotřebení. Nic nemá nekonečnou životnost.