Ladící LC filtr - neznámá hodnota

[Victronix]

Ahoj,

Dostala se mi do ruky deska na snímání čipů. Obsluha ladila citlivost a je to. Otočný hrníček praskl a kdo ví, kde je mu konec.
S těmito součástkami jsem nikdy nebastlil a tak ani přesně nevím o co se jedná a jakou má tento /snad filtr/ hodnotu.
Je na něm napsáno 185S71.
Součástka má rozměry cca 6,8 x 6,8 x 5,8mm.
Má 5 pinů SMD.
Nevíte co to je a jakou to má hodnotu?
Edit:
Není to filtr, je to cívka. Jednoduchá, zapojená na piny 1, 6.
Bez hrníčku 470µH, 8Ω.
Nemůžu najít podobnou cívku jak rozměrově, tak zapojené piny.

[Zaky]

Cívka/transformátor/rezonanční obvod podle provedení. To chybějící je ferit pro doladění indukčnosti. Jaká je frekvence toho RFIDu?

[Zaky]

Cívka/transformátor/rezonanční obvod podle provedení. To chybějící je ferit pro doladění indukčnosti. Jaká je frekvence toho RFIDu?

[Victronix]

Bohužel to nevím, ale zkusím v pondělí zjistit. Hledám už hodiny, ale nic, kromě toho, že to stejně vypadá, nemůžu najít.

[Victronix]

Tak frekvenci jsem nezjistil.
Je to škoda.
Krabice za cca. 30 000,-.

[Zaky]

Kdybys vzal pár závitů drátu a připojil to na vstup osciloskopu, tak, jestli oscilátor RFIDu stále kmitá, ukázalo by ti to, na jaké frekvenci. Těch frekvencí RFIDu je celkem pár. Kdyby to nekmitalo, tak by bylo potřeba zkustit doplnit nějaké jádro. Jak bys zjistil, jaký kmitočet potřebuješ, tak bys buď sehnal jádro, co by šlo použít do stávající cívky, nebo bys nahradil cívku. To vyžaduje mít možnost změřit indukčnost a po odpájení se podívat, jestli dole pod cívkou není i kondenzátor. Klidně bys mohl plechovku nahradit THT verzí a ohnout jí vývody pro připájení jako SMD.

[Zaky]

Kdybys vzal pár závitů drátu a připojil to na vstup osciloskopu, tak, jestli oscilátor RFIDu stále kmitá, ukázalo by ti to, na jaké frekvenci. Těch frekvencí RFIDu je celkem pár. Kdyby to nekmitalo, tak by bylo potřeba zkustit doplnit nějaké jádro. Jak bys zjistil, jaký kmitočet potřebuješ, tak bys buď sehnal jádro, co by šlo použít do stávající cívky, nebo bys nahradil cívku. To vyžaduje mít možnost změřit indukčnost a po odpájení se podívat, jestli dole pod cívkou není i kondenzátor. Klidně bys mohl plechovku nahradit THT verzí a ohnout jí vývody pro připájení jako SMD.

[Victronix]

Není to tedy LC Filtr. Žádný kondenzátor ze spodu se nekoná. V zapojení jsou paralelně k cívce kondenzátory a rezistor v sérii.
Je to cívka 470µH (bez toho štelovacího hrníčku).
Osciloskopem měřím frekvenci cca 133,3kHz.
Podle Wiki se používají RFID 124kHz, 135kHz a 13,56 MHz (u nás).
Slouží to pro identifikaci zvířat.
Pravděpodobně tedy 135kHz.

Integrovaný obvod, ke kterému je cívka zapojena je
SA604A High performance low power FM IF system.
Vůbec nevím jak to funguje.
Zvyšuji-li indukčnost (přibližuji ferit k cívce, cívku jsem zbavil stínící pixle),
s frekvencí to ani nehne.

[JirkaZ]

Tak musíš asi holt analyzovat, jak je to zapojené. DS od SA604A je dostupný, není co řešit.

Máš z opravy věci za 30k nějaký odpovídající zisk (nemusí nutně být finanční)? Pokud jo, tak makej.

Jmenuje se to reverse engineering a při normálních vztazích mezi zadavatelem a realizátorem je to velmi dobře honorované (znalosti, vybavení, čas...).

Tip: třeba cívka nepracuje v oscilačním, ale fitračním obvodu...

[HF_Tech]

Jestli ta cívka je připojena na nožičky 8 a 9 SA604 tak je to velmi jednoduché.
Jestli je připojena jinam, tak je to trochu složitější.
Cívka ve velice podobném pouzdru se nechá od japončíka koupit za dolar.

Nakresli orientačně schéma, jak je ta cívka připojena do obvodu. Pak se nechá radit.

[Victronix]

Schéma je téměř shodné s katalogovým zapojením.
Součástky vypájeny, změřeny.

[JirkaZ]

No takže je to laděný obvod kvadraturního demodulátoru a žádný oscilátor. Jinými slovy jeho laděním se frekvence opravdu nemění, protože nemůže...

Ladí se na nulový (resp. střední - dle koncepce) DC výstup z demodulátoru při nemodulované nosné na vstupu zesilovače, popř. lze i jinými náhradními způsoby (zde konkrétně vzít RFID čip a ladit na co nejlepší odezvu - osciloskopem na výstupu demodulátoru).

Je mezi piny 12 a 14 IO nějaký selektivní filtr (nejspíš keramický)? Dle schématu není...

Jestli je to Gallagher (viz např. tady), tak třeba u typu Smartreader R píšou manuálu nosnou frekvenci RFID 134,2 kHz. A zdá se, že tuto frekvenci používají i jiní výrobci (kategorie "animal RFID"), viz též ISO11784/11785.

Tam jsou popsány i typy modulace dle full/half duplex komunikace, zde to dle typu demodulátoru vidím na FSK, čili half duplex a frekvence jsou 124,2 kHz pro log. 1 a 134,2 kHz pro log. 0. Podle toho bude třeba ladit tu cívku, RFID tag bude nezbytný.

Mimochodem: proč jsi nenapsal, co to přesně je za přístroj? Kde je fotka typového štítku?

P.S.: text jsem psal v rychlosti a x-krát doplňoval či měnil, takže může být místy nelogický, ale už ho dál nebudu "učesávat". Materiálu máš dost, tak se už snaž sám. Na všechno z toho jsi mohl přijít vlastní snahou.