Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Odměřování indikace polohy

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9794
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: čt září 14 2023, 17:07    Předmět: Odměřování indikace polohy Citovat

Ahoj. Nechci se vám cpát do tématu o "Interferometru za pár korun", ale vzhledem k tomu, že má jít o přesný měření polohy, na něco jsem si vzpoměl:
Dnešní běžná inkoustová tiskárna již nepoužívá krokový motory, ale obyčejný DC kartáčové motorky s vícepólovou kotvou - a hlavně enkodérem za pomocí plastové fólie s potiskem proužky. Kupříkladu HP má podél dráhy tiskové hlavy tenký pásek s jemným pruhovým vzorem, který snímá dvojitá optická závora.
A proč o tom píšu?
když vezmu dva takový pásky, kdy u jednoho bude trochu jiný rastr, tak při jejich překrytí vzniknou "vlny", které jsou výsledkem toho, že se pruhy v jednom místě překrývají a v jiným jsou přesně vedle sebe. Když jedním páskem mírně pohnu, tyhle "vlny" se budou pohybovat o hodně víc, než je skutečný mechanický posuv. Čím menší je rozdíl v rastrech, tím víc je to citlivý.
Někde jsem to viděl jako indikaci sesedání. Akorát nevím, jak se tomuto principu odměřování říká. Myslím si, že sledovat pohyb těchto "vln" by neměl být problém - v případě použití clony s rastrem jednoho z pásků před snímačem by mohlo fungovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2862

PříspěvekZaslal: čt září 14 2023, 19:22    Předmět: Citovat

První výkop zkus tady.

Jak vidno, užívá se to i pro snímání natočení (záleží na uspořádání rastrů). Rastry nemusejí být fyzicky vytištěné, jeden z nich zastoupí třeba "vzorkování" snímače v určité ose.

Zdroj obrázku v příloze (obrázek je lepší otevřít v novém panelu Wink ).



moire_upward_movement.gif
 Komentář:
 Velikost:  19.54 kB
 Zobrazeno:  71 krát

moire_upward_movement.gif



_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9794
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: čt září 14 2023, 19:43    Předmět: Citovat

Díky, to je přesně ono.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6363
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: čt září 14 2023, 19:54    Předmět: Citovat

Fotografové tomu říkají Moiré, technici porušení Shannonova teorému.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2862

PříspěvekZaslal: čt září 14 2023, 19:57    Předmět: Citovat

Pane doktore, soudruh Kotělnikov by tam měl být zmíněn též Wink

Jinak simulovat to lze třeba v GIMPu nebo LibreOffice Draw pomocí *.png s průhlednou "bílou"...

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6363
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: čt září 14 2023, 20:03    Předmět: Citovat

A nebo si vezměte dvě sítka a mrkněte se na svět přes ně - můžete je proti sobě posouvat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt září 14 2023, 20:10    Předmět: Citovat

Kdysi populární a pro mnohé ještě známý autor Zdeněk Škoda propagoval hřebeny. Vysvětloval na nich princip superhetu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2862

PříspěvekZaslal: čt září 14 2023, 20:27    Předmět: Citovat

Hřebeny byly kde?

Já znám jen S baterií a tranzistorem, Papírový elektrikář a Šolim, já a tranzistory a nevzpomínám si, že by to tam někde bylo.

Ale je fakt, že jsem to četl už dávno, s výjimkou prvně jmenované knížky, kterou jsem nedávno v elektronické podobě "kultivoval" a ukápla mi slza u tranzistorů a diod od sovětských soudruhů...



Skoda_bolsdiody.png
 Komentář:
 Velikost:  20.5 kB
 Zobrazeno:  33 krát

Skoda_bolsdiody.png



_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
makak



Založen: Jul 28, 2019
Příspěvky: 549

PříspěvekZaslal: čt září 14 2023, 22:32    Předmět: Citovat

Však také na tomhle principu skutečně většina přesných odměřování funguje.
Jenom je potřeba mít dva signály posunuté o 90°. Pak se dá odvodit i směr pohybu a velmi jemně interpolovat vyšší rozlišení, než je rastr toho šrafování.
Typicky třeba rastr 40 um, interpolace 80 a hned máte rozlišení půl mikronu.
Fór je v tom, že kdybyste udělali mřížku přímo 0,5 um, nedostanete odměřování, ale difrakční mřížku a jaksi to přestane fungovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6363
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: čt září 14 2023, 22:41    Předmět: Citovat

No jo makak, tam už vznikne Moiré díky vlnové délce světla. Shannon opět porušen, vzorkovat vzdálenost světlem o srovnatelné vlnové délce, to opravdu nejde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá září 15 2023, 5:36    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
Hřebeny byly kde?

Škoda: Po drátě i bez drátu, 1956 Mladá fronta.
On byl Škoda v mladších letech dosti švihlej a se zřejmou mánií popularizovat širokým vrstvám. Z dnešního pohledu, ale tehdy třeba byla taková doba.
Ty enkodérovací pásky z tiskáren jsou pěkný, jen nevím jestli by se kamarádily s přesností 0,5 um stálostí rozměrů. V seriozní praxi se asi používá sklo s nízkým koeficientem roztažnosti a vrypy nebo leptaný vzorek?



hrebeny.jpg
 Komentář:
 Velikost:  295.99 kB
 Zobrazeno:  40 krát

hrebeny.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Yarda1



Založen: Feb 11, 2009
Příspěvky: 2591

PříspěvekZaslal: pá září 15 2023, 7:48    Předmět: Citovat

Podobně funguje nonius u mechanické šuplery.
https://fyzmatik.pise.cz/136-nonius-vyuziti-nesoudelnosti-cisel.html

_________________
Ve strojovně je voda a na palubě se tančí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2722

PříspěvekZaslal: pá září 15 2023, 9:07    Předmět: Citovat

makak napsal(a):
Typicky třeba rastr 40 um, interpolace 80 a hned máte rozlišení půl mikronu.

Vysvětli 'interpolace 80'.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.53 sekund