Zaslal: po srpen 21 2023, 15:07 Předmět: Citlivost VKV rozsahu rádia Grundig
Laický dotaz - mám na stole dva přijímače, Grundig Melody Boy 1000 a Yacht Boy 210. Potíž je v tom, že YachBoy je na VKV na stejném místě řekl bych tak o 70% citlivější než MelodyBoy.
Dle schématu je to ale v podstatě téměř copy paste. Rozdíl je v tom, že MelodyBoy má na vstupu LC filtr ale YachBoy má jen C 470p.
Nebo může být důvodem nižší citlivosti elektrolyt v detektorové části, který by mohl být v případě MelodyBoy těsně před smrtí? (zatím neměřen)
Založen: Oct 07, 2012 Příspěvky: 1271 Bydliště: Brno
Zaslal: po srpen 21 2023, 21:47 Předmět:
Spíš to bude mírný nesouběh ladění vstupu a oscilátoru - na to jsou ty prvky označené C, D a A, B. Ale zasahuj jen pokud víš, jak se to dělá - změna indukčnosti cívek na začátku pásma (88 MHz) a kapacitní trimry na druhém konci (108). Závada elytu v demodulátoru je málo pravděpodobná.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19578 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: út srpen 22 2023, 16:28 Předmět:
Na posouzení citlivosti je potřeba ji objektivně změřit. Údaj, že je o 70% citlivější, nic neříká, leda by se o tolik lišily mikrovolty na anténě pro stejný odstup signál/šum.
Je to část pro příjem frekvenčně modulovaných signálů, navíc monofonní, které mají tu vlastnost, že při úrovni dostatečné k tomu, aby začal působit omezovač amplitudy v mezifrekvenci, může rozdíl napětí na anténě o 2 dB způsobit pokles šumu na výstupu i o 20 dB. Takže skutečný rozdíl citlivostí mezi přijímači může dělat právě jen ty 2 dB.
Bez přístrojů, jen podle přijímaného vysílání, se dá úspěšně doladit jen vstupní laděný obvod s cívkou C a trimrem D.
Nic ti nebrání zkontrolovat, jestli se citlivost nezvýší při mírném pootočení trimru D, když máš naladěnou nějakou zašuměnou stanici kousek nad 100 MHz. Jestli šum při změně polohy trimru D nezeslábne, ale naopak zesílí, vrať trimr do původní polohy a kašli na to, problém bude nejspíš v menším zisku některého stupně tuneru nebo mezifrekvence.
Jestli ale najdeš polohu trimru, v níž to šumí nejméně, pak přelaď na nějakou slabou stanici někde kolem 90 - 92 MHz a tu dolaď cívkou C na minimální šum. Tím se rozjede zase ladění na horním konci stupnice, tak zase přelaď nad 100 MHz a postup opakuj, až už lepší polohu trimru i jadérka cívky nenajdeš. Na ostatní obvody netřeba sahat, ty mezifrekvenční propusti i obvody poměrového detektoru jsou dlouhodobě velmi stabilní a samy se nerozladí.
Těžko bys to vylepšil a bez přístrojů bys to dohromady už nedal.
Stárnutí jak pasivních součástek, tak tranzistorů je možné, i když u kvalitních výrobků málo časté. Není vyloučeno např. poškození vstupu přepětím - stalo se mi kdysi u Rigy s GT322. Nelineární závislost šumu u FM detekce na vstupním signálu jak uvádí Hill, je fakt ovšem dá se prověřit v podmínkách jiné úrovně signálu, na jiné stanici. Jinak souhlas s nedoporučením zásahů bez měřicího vybavení, i pro zkušeného je to pak v nejlepším případě kompromis, pro nezkušeného spíš konečná. I pouhá výměna součástky v FM části způsobí rozladění a taková S křivka detektoru se od oka nastavuje prabídně.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19578 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: st srpen 23 2023, 7:05 Předmět:
Nastavovací předpisy od Grundiga sice byly vždycky perfektní, ale ne každý se dá sehnat. Tak i proto vždy beru mezifrekvenci a její selektivní obvody za referenční a nehýbu tam s ničím, samozřejmě, pokud jsem tam nezjistil jinou závadu, kdy po výměně součástky je třeba jemně doladit. Proto, když nemusím, nelezu tam.
Ladicí jednotky (když Grundig, tak UKW) jsou v obvyklém zapojení, bez záludností. S celkem krátkou zkušeností se přeladit i doladit dají stejně snadno, jako od jiných výrobců.
To ty Grundigovic řízené samokmitající směšovače na AM vstupech (prý zlý sen servisáků, který se naštěstí splnil jen nemnohým), které musí zvládat v celém rozsahu frekvencí 3:1 ještě změnu směšovací strmosti nejméně o 10 dB posuvem pracovního bodu napětím AVC, aniž by se rozladil oscilátor, natož, aby vysadil, s nimi se konstruktér musel dost vyblbnout. Ale fungovalo to v desetitisících vyrobených kusů v době, kdy ostatní výrobci si dovolili řídit zisk jen v mezifrekvenci, a pracovní bod kmitajícího směšovače udržovali pomocí stabilizátoru předpětí, aby nedejBože necestoval s klesajícím napětím na baterii. Škoda, že nepamatuji, v které konstrukční řadě to bylo...
Nastavovací předpis pro FM u toho Melodyboy v manuálu vidím, ale mám klasickou potíž málo vybavených amatérů - můj generátor končí na 40MHz (stavebnice SSG20 od Kutilovo), takže na přesných 88 nebo 106MHz můžu zapomenout.
Zkusím postup od Hilla, poslechově trimr D případně C (plastový šroubovák mám) a když nic, jdu od toho a nešahám na nic dál.
Ono problém je primárně v našem bytě. Novostavba z kdovíjakého prefabrikovaného materiálu. Tady v ložnici má každé rádio problém, Tesla Sázava tady chytne tak dvě nejsilnější blízké VKV stanice. Nejlépe si vede právě ten Grundig YachtBoy a Stern-dynamic 2020. Lidi v domě mají i problém s dosahem WiFi z routeru - z obýváku jim do pokoje na druhé straně bytu dojede tak 5% signálu. Fakt by mne zajímalo, z čeho ten barák postavili.
Na VF transparentnost zdiva bytu asi není nárok. Někdo by zas třeba Faradayovu klícku uvítal.
U kabelkových rádií je to možná problém, ale pro hifisty a tunery platilo náhražková anténa=žádná anténa. Jedině yagi a koaxiál.
Až donedávna patřilo k vybavení bytu zásuvka STA včetně funkční distribuce FM, ale předpokládám že na to už dneska sere pes.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19578 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: čt srpen 24 2023, 8:50 Předmět:
My VKV-FM signál v rozvodu máme, ale, co vím, používáme signál ze zásuvky jen dva a možná někdo třetí, o kom nevím. I tak to dělá jen 6,25 % možných účastníků. Ono to taky není žádné hosana: i když ta vložka STA od Alcadu je opravdu dobrá, tolik různě silných signálů v zesilovaném pásmu, anténa kruhový dipól, azimuty příjmu a polarizace... zázraky nedokáže. DAB jsem neinstaloval, za oknem hraje, jinak se ujímá převážně v autech, kdyuž ho tam, co se dá dělat, dali, prostě je to umění možného a do tohoto vlákna to nepatří.
O víkendu se na to vrhnu, musím dokončit věci co mám na stole, neb stůl mám jen jeden pro práci i "bastlení".
Je to tak, v této novostavbě už žádné anténní rozvody nejsou, jediná krabička ve zdi je s 1XRJ45 směřující od hlavního routeru, barák je pak připojen optikou. Pokud tedy někdo má TV, tak jede jedině přes nějaký smartbox a placenou službu (modernTV apod), kde lze pustit případně i stream rádií. Takže když vypadne internet, nemáš nic
Z toho důvodu se mi na tuner Sony ST-S570ES v hifi sestavě jen práší. Na vnitřní dipól, který jsem měl na stěně za skříní, nechytal vůbec nic (ve starém bytě chytal jak víno) Asi ho budu muset poslat do světa.
EDIT: vtipné ještě je, že ve sklepní kóji (která není ani podzemní) dokonce není ani signál GSM. Prostě tam kde není ani okno, už to funguje skutečně jako faradayova klec. Nevím, možná se to bude jednou hodit.
Jestli šum při změně polohy trimru D nezeslábne, ale naopak zesílí, vrať trimr do původní polohy a kašli na to, problém bude nejspíš v menším zisku některého stupně tuneru nebo mezifrekvence.
Každopádně Grundig servisní manuál je dokonalý, je tam i fotografie rádia ze strany součástek s odkazy na nastavovací prvky ve schématu.
Takže nebudu do toho vrtat a spokojím se s tím co je. Natočil jsem na mobil rozdíl mezi Melody a YachtBoy na parapetu okna (sorry za kvalitu, bylo protisvětlo). Pokud vám budou hmatníky pro potenciometry hlasitosti a tónové clony u MelodyBoy připadat nějaké divné, tak ano, nejsou originální. Na rádiu chyběly, tak jsem je udělal z isostatových a nastříkal chromovou barvou od Tamiya. Ono celkově bylo rádio v žalostném stavu, nefunkční s přetrženým ladícím lankem. Každopádně má super plný zvuk, nevím jak to ten Grundig dělal, ale tohle se s těmi dnešními plastovými chrchlátky nedá srovnat.
Díky moc všem za rady a Hillovi za fakt praktický návod.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
