Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

B391D - Řídící obvod pro bezkartáčové motorky

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9798
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne říjen 30 2022, 17:51    Předmět: B391D - Řídící obvod pro bezkartáčové motorky Citovat

Hezký den. Kdysi jsem tu psal zmínku o tom, že východní Němci používali u svých některých kazeťáků už v 80-tých letech bezkomutátorové motorky - nejspíš jej měl i radiokazeťák RFT SC1800. Dlouho jsem pátral po řídícím švábovi a před pár dny jsem na něj čirou náhodou narazil.
datasheet zdroj: OK1IKE
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jardafiala



Založen: Jun 20, 2010
Příspěvky: 1758
Bydliště: Česká Lípa

PříspěvekZaslal: ne říjen 30 2022, 22:48    Předmět: Citovat

Jaké bylo označení použitého motoru? Ve schematu není.
P.S. našel jsem, je to LSZK67/2


Naposledy upravil jardafiala dne ne říjen 30 2022, 23:26, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9798
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne říjen 30 2022, 23:19    Předmět: Citovat

Já nevím. Kazeťák jsem nerozebíral, protože fungoval. Jen jsem si všiml, že se ten motorek zvláštně rozbíhal. Řídící šváb byl přímo v těle motorku. Vzadu byla díra, kde se dal nejspíš strčit šroubovák a trimrem doladit otáčky, jako se to dělá u běžnýho motorku v kazeťáku
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nokijec



Založen: Feb 01, 2011
Příspěvky: 296

PříspěvekZaslal: po říjen 31 2022, 20:54    Předmět: Citovat

Nebyl náhodou ten IO spíš pro pohon disketových mechanik Robotron?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19592
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po říjen 31 2022, 20:58    Předmět: Citovat

Kasettenlaufwerk je mechanika kazeťáku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9798
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po říjen 31 2022, 21:20    Předmět: Citovat

někde na internetu jsem našel ten motorek i rozebraný - a moji domněnku potvrdil - Ten motorek se napřed razantně rozběhne, pak se jeho otáčky lehce zhoupnou a pak drží. Ve schematu není zakreslen jeho obvod, protože se motor i s tím driverem nejspíš bere jako celek - hotový díl. Schéma RFT SC1800 je na Tanyi a sám jsem měl jeho originál v papírový podobě, protože jsem nějakou dobu tento stroj vlastnil - přistál u mě, když se pořídilo něco lepšího. Později jsem jej prodal dál. Nějak jsem z jistých důvodů přestal mít rád vše východoněmecké.
Ale jinak mě to fascinovalo - co jsem vytahal motorků z různých mechanik, tak byly buď běžný z proudovým regulátorem, který využíval napětí na kotvě, nebo byly na rotoru dva odstředivý spínače - Ale 3f bezsenzorový elektronicky komutovaný motorek byl pro mě raritou - Pak jsem jeden úplně jinej našel ještě ve vyhozeným tesláckým gramofonu, ale ten byl složitý jak kombajn a ještě využíval "externí" rozdělovač, který využíval toho, že silné magnetické pole zablokuje transformační schopnost miniaturních feritových transformátorků..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9798
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: út listopad 01 2022, 20:50    Předmět: Citovat

jestli máte ve svém RFT SC1800, nebo podobném přehrávači motorek válcového tvaru trochu větších rozměrů, který je z toho zlatýho plechu, co má jakoby perleťový povrch - (hodně to používali i Rusové), tak po rozehnutí zadního pertlu vypadá takhle (příloha) Kde je šedivý Sankyo, máte už něco novějšího a to je obyčejný motorek.


elektronicky motor.jpg
 Komentář:
Výrobce motorku má být VEM
 Velikost:  141.43 kB
 Zobrazeno:  48 krát

elektronicky motor.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
petula



Založen: May 22, 2016
Příspěvky: 855
Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav

PříspěvekZaslal: čt listopad 03 2022, 21:08    Předmět: Citovat

nokijec napsal(a):
Nebyl náhodou ten IO spíš pro pohon disketových mechanik Robotron?

nene, tenhle obvod znám, používal se do spotřebních výrobků, na pohon motorků. RFT toho vyráběla mraky, hlavně to šlo tenkrát do SSSR Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt listopad 03 2022, 21:14    Předmět: Citovat

Disketové mechaniky Robotron 5.25 poháněl ss komutátorový motorek, plochým řemínkem přes vypouklou řemenici, přesně stejně jako o 100 let dřív stabiláky poháněly žentour.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19592
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá listopad 04 2022, 16:01    Předmět: Citovat

Povedlo se mi sehnat aspoň nějakou, o minimální popis funkce bohatší (i když předběžnou), informaci o tom švábu, tady je:
B391D česky

Počáteční znak "B" říká, že je šváb určený pro montáž v průmyslu, nikoli pro amatéry (to by existoval i ve verzi A391D). Takže se pravděpodobně nedal samostatně koupit ani v bastlířských speciálkách.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9798
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá listopad 04 2022, 18:18    Předmět: Citovat

To s tím prefixem B je pro mě novinka, ale takový B260D je běžný švabus, co řídí jak pulsní zdroj v TV, tak centrální zdroj v Bymáči
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19592
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá listopad 04 2022, 21:36    Předmět: Citovat

Pro mě taky, a je to moje chyba, u této generace integráčů už to asi 8 - 10 let neplatilo: to se použilo jen u prvních operáků a komparátorů (A109/B109, A110, B110), pak se to normalizovalo, třímístné číslování nestačilo, tak se zavedly dvě řady a kvalita se značila jinak.
Ustálené značení znamenalo
A, B - analogové bipolární obvody (R mimotolerantní pro bastlíře)
D, E - digitální bipolární obvody (P mimotolerantní pro bastlíře)
U, V - digitální unipolární obvody (S mimotolerantní)
C - A/D a D/A přesné převodníky

Ne, že by v těch P_ a R_ obvodech něco nefungovalo, ale třeba šlo o větší šum, menší rychlost přeběhu, větší zpoždění impulsu, prostě se nevešly do deklarovaných katalogových parametrů. Tak se prodávaly v obchodech pro bastlíře.
U digitálních unipolárních U, V se někdy mimotolerantní kousky označovaly červenou tečkou, někdy měly ve výřezu klíče ještě jeden menší výřez viditelně dodatečně líznutý frézou...
Fabriky pro montáž dostávaly samozřejmě ty katalogově značené.
Ještě mě překvapilo značení za D na konci, nikdy jsem to u nás neviděl:
D - základní typ
Dm - pro zvýšené nároky
Dp - pro vysoké nároky
Dt - pro širší rozsah pracovních teplot


A teď se v tom vyznej...

Pardon za OT
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2880

PříspěvekZaslal: pá listopad 04 2022, 22:22    Předmět: Citovat

Když jsme u těch soudruhů z NDR:

http://www.blunk-electronic.de/BB/

Kromě toho, že to je slušný rozcestník na různé další informace, tak mi připomněl tehdejší "Bastlerbeutely", co jsem si odtamtud občas vozil. Šlo právě o "mimotoleranční" součástky za pár marek...

V bolševické bídě i to bylo vítané osvěžení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9798
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: so listopad 05 2022, 0:50    Předmět: Citovat

Tady je nějaký seznam DDR IO:
https://hjs.lima-city.de/DDR/index.php
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19592
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so listopad 05 2022, 7:02    Předmět: Citovat

Bohužel ani jeden z odkazů neuvádí ekvivalent k B391D, ostatně katalogový list to větou "B391D je výsledek vlastního vývoje" (v originálu "B391D stellt eine Eigenentwicklung dar") potvrzuje také.
Nezbývá, než spoléhat na to, že je natolik chytře udělaný, aby vydržel déle, než motor samotný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Součástky Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund