Založen: Dec 28, 2004 Příspěvky: 967 Bydliště: Brno
Zaslal: st březen 30 2022, 19:55 Předmět: Van de Graafův generátor...
Zdravím,
zajímalo by mě, jestli se dá postavit Van de Graafův generátor tak, aby vrcholová koule byla nabitá záporným nábojem a pokud je to možné, prosím o info, jakou úpravou se toho dá dosáhnout.
Děkuji!
Záporný náboj majú elektróny. To je bežný prípad.
Opačný náboj, teda kladný, majú napríklad pozitróny. To by musel byť Van de Graaffov generátor vyrobený z antihmoty.
Na tom obrázku nie je nič, čo by definovalo polaritu, akou sa tie gule budú nabíjať. V princípe sa môže stať len to, že jeden generátor bude produkovať viac a druhý menej náboja, čím vznikne nejaký rozdiel potenciálov.
Založen: Jan 10, 2018 Příspěvky: 526 Bydliště: Olomoucký kraj
Zaslal: st březen 30 2022, 21:56 Předmět:
Mám dva graafovy generátory. Jeden dělá na kouli kladný náboj, druhý záporný. Tak jsem googlil, jak je to možné a vygooglil jsem docela srozumitelné vysvětlení, které teď už nějak nemůžu najít, ale jádro pudla bylo v kombinaci materiálu dolního a horního válečku, přes které se odvaluje pás. Když se válečky prohodí, změní se polarita náboje sbíraného na kouli.
Ahoj. Polarita na kouli nahoře je dána " nástřikem" náboje ve spodní části u VGG z cizím buzením, u samobudících je to určený materiálem pásu a nejspíš spodní kladkou.
Založen: Jan 13, 2007 Příspěvky: 15544 Bydliště: Olomouc
Zaslal: čt březen 31 2022, 7:13 Předmět:
samec napsal(a):
Záporný náboj majú elektróny. To je bežný prípad.
Opačný náboj, teda kladný, majú napríklad pozitróny. To by musel byť Van de Graaffov generátor vyrobený z antihmoty.
Dobrej nápad, mohli bysme té antihmoty využít místo ruského plynu.
Založen: Dec 28, 2004 Příspěvky: 967 Bydliště: Brno
Zaslal: čt březen 31 2022, 18:38 Předmět:
Děkuju za reakce. Zajímalo by mě, proč se často uvádí, i na wikipedii, že VDG vytváří náboj třením. Jde tady přece jasně o triboelektrický jev. (trochu jsem pátral )Ten samý jev má zřejmě na svědomí i výslednou polaritu.
Mám připravený polotovar generátoru s mosazným válcem dole, silonovým nahoře a pás tvoří pryžové škrtidlo z lékárničky.
Silonový válec asi omotám PVC páskou, bo se zdá, že jí triboelektrický jev přisuzuje zápornější polaritu než silonu.
Nevím, jakou roli má na polaritě materiál pásu.
VDG jedné verze má ze spodu hřeben, který posílá na pás náboj dodaný externím VN DC zdrojem. Ten co má fungovat bez něj, tak ten náboj musí vtvořit jinak - buď pomocí třecího elementu, nebo odvalováním na kladce z vhodnýho materiálu. Ten třecí element byl na jednom školním modelu, odvalovací nabíjení bylo použito u jedné hračky, kde jsi držel pomocí "kouzelné hůlky" obrazce z jemné fólie vznášet ve vzduchu.
Presúvanie elektrického náboja (elektrónov) trením z jedného materiálu na druhý je len časť Van de Graaffovho generátora. Podstatnou časťou je guľový kondenzátor. Bez neho to veľmi nejde. Teda hrubou silou čosi ide, ale je to také všelijaké náhodné tam a späť. Základom je fyzikálny princíp alebo fakt, že elektrický náboj sa nachádza na povrchu elektricky vodivého telesa. Teda ak sa nejaký voľný elektrický náboj vyskytne v nútri vodivého telesa, tak je "odsatý" na povrch. Ide o elektrostatickú silu medzi suhlaným nábojom teda o odpudivú silu ktorou sa tento náboj sám seba odtláča do strán, teda na povrch. Ak sa takto náboj presunie na povrch kondenzátora, tak už sa nemôže vrátiť späť na trecí pás. Toto sa však deje len s voľným nábojom, teda so zápornými elektrónmi. Kladné protóny sú viazané v materiáli. Samozrejme, guľový kondenzátor sa dá nabiť aj opačným nábojom, teda odstrániť z neho elektróny, tak, že budú prevyšovať protóny, ale to je proti vyššie uvedenému princípu a vyžaduje nejakú externú silu. Pri vyšších napätiach, kde sa začínajú uplatňovať elektrostatické sily, už bežná elektrika uvažujúca len s elektrickým napätím prestáva platiť.
Založen: Dec 28, 2004 Příspěvky: 967 Bydliště: Brno
Zaslal: čt březen 31 2022, 20:06 Předmět:
Nedovedu si představit výrobu náboje třením o pryžový pás, to musí brzdit jak sviňa. Odvalování je, myslím, i výkonnější, třeba když se sloupne ochranná fólie z plexiskla, tak to je praskot!
Založen: Jan 10, 2018 Příspěvky: 526 Bydliště: Olomoucký kraj
Zaslal: čt březen 31 2022, 20:30 Předmět:
Tady to má autor dost dobře prostudované, vysvětluje obě varianty. S automatickým překladem do češtiny je to docela srozumitelné.
https://www.youtube.com/watch?v=EsZQS2GOMQE
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
)Ten samý jev má zřejmě na svědomí i výslednou polaritu.