Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak měřit True RMS - průběh vlny, tvary?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Klob1



Založen: Mar 18, 2014
Příspěvky: 331

PříspěvekZaslal: út červenec 20 2021, 13:47    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
Porucha "vada na síti" bude popsaná v návodu k čerpadlu. A vsadil bych se, že tam o sinusovém průběhu napětí či proudu nebude ani slovo.
Spíše bych to viděl jako reakci na krátkodobé přepětí, podpětí či zemní svod.

Děkuji, takže by to pak byl problém od té centrály s přepětím, podpětím. Svod by mohl být kabel nebo čerpadlo. I, když to jde přes chránič a ten nevypadne.
Tak já měl, že třeba to může být háklivé na čistý sinus, ale nakonec to může dělat ty tři.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Klob1



Založen: Mar 18, 2014
Příspěvky: 331

PříspěvekZaslal: út červenec 20 2021, 13:55    Předmět: Citovat

Takže u tohoto Wattmetru tu vlnu nezjistím, jaká je?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19578
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út červenec 20 2021, 13:57    Předmět: Citovat

A bacha, byls rychlejší, ještě jsem dopisoval - motor připojený na centrálu by se měl přednostně rozebíhat nezatížený, stejně však musí v ustáleném stavu centrále nechat aspoň dvojnásobek svého výkonu rezervu. Čili pumpa 1,1 kW je na 3 kW centrálu už skoro moc.
Centrála 1,2 kVA si pěkně poskakovala, když zapnul termostat mrazáku 180 W...
Jestli navíc ta centrála párkrát zakoktá, nebo jde o kalové čerpadlo s proměnnou mechanickou zátěží, pak hledej příčinu hlavně na této staně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: út červenec 20 2021, 13:59    Předmět: Citovat

Klob1 napsal(a):
Takže u tohoto Wattmetru tu vlnu nezjistím, jaká je?

U zadneho wattmetru to nezjistis. Ty kecy v navodu jsou jen nejake priklady, je to tam uplne k nicemu. Pouzij osciloskop pokud chces videt co tam leze.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Klob1



Založen: Mar 18, 2014
Příspěvky: 331

PříspěvekZaslal: út červenec 20 2021, 14:07    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
... mimochodem, je celkem jedno, jestli měříš TRUE RMS, nebo měřák měří střední hodnotu, ale je kalibrovaný v efektivní, což je u těchto přístrojů běžná praxe. Výstup z centrály se blíží sinusovému.

Děkuji. Zkusím ještě měřit to s centrálou, co to bude dělat. Já to zatím zkoušel na síti, k centrále jsem nedošel. A já v návodu klešťáku viděl ty tvary, a nedočetl jak to zjistím, kde to na měřáku je. Nebo popř, zobrazí v počítači, co dodal program výrobce k Wattmetru. Tak jsem se nadchnul, že budu i vědět ty křivky. Ale čerpadlo na síti má 8A a to i při startu, tedy mělo, ale dne szkusím konečně to měřit i s centrálou a bude asi jisté, že ta chyba bude třeba v nějakém momentě, kdy klesne nebo zvýší napětí, popř možný proud a v tu chvíli zareaguje ta řídící jednotka čerpadla.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19578
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út červenec 20 2021, 16:37    Předmět: Citovat

Na tom počítači možná uvidíš průběh velikosti TRMS rozběhového proudu, ale ne sinusovku napájecího napětí. Na tu je prostě osciloskop.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5232

PříspěvekZaslal: út červenec 20 2021, 19:24    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Ten měřák nic nepřepočítává, v tom manuálu jsou koeficienty, pomocí kterých si ze zobrazované hodnoty (efektivní hodnota, RMS) spočítáš parametry vlny (pokud znáš její tvar).

Tak jsme blybej nebo blbej? Citace přímo z manuálu.
citace:
Software Klampmetru vypočítává tyto hodnoty na
základě následujících vztahů:

Co by to bylo za měřákTrue RMS když by to neměřilo??? Prostě to co zobrazí již je správná hodnota

_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6111
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út červenec 20 2021, 19:55    Předmět: Citovat

rezis napsal(a):
citace:
Software Klampmetru vypočítává tyto hodnoty na
základě následujících vztahů:

Co by to bylo za měřákTrue RMS když by to neměřilo??? Prostě to co zobrazí již je správná hodnota
Měřák spočítá a zobrazí druhou odmocninu z časové střední hodnoty kvadrátu měřené veličiny (napětí n. proudu, česky se tomu říká efektivní hodnota), a tvar vlny je mu ale úplně u zadele, nezkoumá ho a nic podle něj nekoriguje.

Co se týče té citace z manuálu, ta se týká vztahů mezi činným výkonem, zdánlivým výkonem a jalovým výkonem.

Edit: Jak píšu v pozdějším příspěvku, všechno je jinak. Je to fejk, neměří TrueRMS.


Naposledy upravil tomasjedno dne út červenec 20 2021, 21:32, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5232

PříspěvekZaslal: út červenec 20 2021, 20:05    Předmět: Citovat

Konkrétní měřák nemám. Ale na mém je napsáno True RMS a je mi jedno co měřím. Vždy ukazuje dobře i když na něj pustím obdélník. K čemu mi je měřák kde bych si musel zjistit co do něj leze a pak si to přepočítat.
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6111
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: út červenec 20 2021, 20:27    Předmět: Citovat

Zpátky na stromy!
Ten měřák je fejk. Tvrdí, že je TrueRMS, ale ve skutečnosti měří střední hodnotu a zobrazuje její 1,111-násobek. Tu tabulku pak opravdu člověk potřebuje k tomu, aby si při známém tvaru vlny spočítal efektivní hodnotu.
Hnus, velebnosti, jdu blejt.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rezis



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 5232

PříspěvekZaslal: út červenec 20 2021, 20:45    Předmět: Citovat

Aha tak to pardon....Tak takový měřák je pěkně k hovnu
_________________
Internet - metla lidstva
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Klob1



Založen: Mar 18, 2014
Příspěvky: 331

PříspěvekZaslal: st červenec 21 2021, 6:35    Předmět: Citovat

Prostě to neměří, nejde, ale měří jiné věci a zatím podle jiného stejně dobře.
Centrálu vrací, protože ovládací panel čerpadla to nechce brát a tak nepracuje s ní. Ze sítě to je v pohodě, i když někdy asi také si chybne trochu, ale to neovlivní dodání vody. Faktorů je tam dost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund