Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

kombinovaný regulátor čtyřcesťáku
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: st únor 27 2013, 21:53    Předmět: Citovat

A nechceš tam dát tohle: http://www.topeni123.cz/verner-misici-armatura-samocinna-b481-20550/ ??
IMHO lepší než kdejaké čtyřcesťaky "obložené" elektronikou. Teplotu to drží s tolerancí 5°C a po 6h netopení je na kotli kupodivu cca 60°C - prostě to funguje.

_________________
http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18683
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st únor 27 2013, 21:57    Předmět: Citovat

Jenomže zde je jádro pudla . Potřebuju BEZ nádrže řídit teplotu v topení dle vnějších teplot při stále stejně natopeném kotli .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: st únor 27 2013, 22:00    Předmět: Citovat

To jakože na kotli bude pevně nastavená jedna teplota a kotel bude stále zapnutý? V tom případě potřebuješ víc než jen ochranu před korozí, tudíž se bez elektroniky těžko obejdeš.
_________________
http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18683
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: st únor 27 2013, 22:03    Předmět: Citovat

Joo , zplynovací atmos na uhlí , bez nádrže a s komfortem jako dosud s elektrokotlem .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenda_KL



Založen: Sep 10, 2008
Příspěvky: 1173
Bydliště: Kadaň

PříspěvekZaslal: st únor 27 2013, 22:56    Předmět: Citovat

Myslím si že starému komexu bude čas běhu serva jedno, tam se snad nastavuje poťákem jen integrační konstanta.
Jinak je to udáno na pohonu, ten adex s jiným než 150s/90° nereguluje dobře, jsem si myslel že použiju servozásoby z průmyslu (60s/90°) a neprošlo to. Jeli jsme ho vyměnit za 150ku.
Propojení s kotlem (Ekoefekt) mi bylo nedoporučeno výrobcem, že kotel si výstup udrží a umře taky sám když bude natopenej.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18683
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: čt únor 28 2013, 5:57    Předmět: Citovat

Já myslel a stále myslím čtyřcesťák komextherm i se starým hranatým motorem . Mám již doma . Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
feliz_navidad



Založen: Oct 15, 2009
Příspěvky: 737

PříspěvekZaslal: čt únor 28 2013, 10:53    Předmět: Citovat

Jenda_KL napsal(a):
Jo, adex 2x.
Má ale nějakou (asi fuzzy se tomu říká?) logiku navíc, je schopnej spočítat ztráty objektu, podle spínání standartním prostorákem (s týd.prog) se ten program naučí a přízpůsobí teplotu topné vody. Adaptace trvá asi 14 dní.


Tyhle rádoby sofistikované funkce bohužel v praxi nepřinášejí v drtivé většině nic navíc. Ani komfort obsluhy, ani úsporu energie. Je to pouze marketingový prostředek k "okecání" vyšší ceny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jenda_KL



Založen: Sep 10, 2008
Příspěvky: 1173
Bydliště: Kadaň

PříspěvekZaslal: čt únor 28 2013, 11:13    Předmět: Citovat

Bohužel, u kamenných objektů 12+4 z počátku 20.století dokáže taková regulace slušně udržet tepelnou pohodu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18683
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: čt únor 28 2013, 11:34    Předmět: Citovat

Takže čas běhu regprvku se dá nastavit asi od 30 do 220 sec .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
feliz_navidad



Založen: Oct 15, 2009
Příspěvky: 737

PříspěvekZaslal: čt únor 28 2013, 12:28    Předmět: Citovat

To jistě, protože obrovská akumulační schopnost velkého kamenného objektu spolehlivě překryje regulační zásahy téměř jakékoli "adaptivní" regulace.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TomasX



Založen: Aug 12, 2005
Příspěvky: 639

PříspěvekZaslal: čt únor 28 2013, 17:44    Předmět: Citovat

BOBOBO napsal(a):
Joo , zplynovací atmos na uhlí , bez nádrže a s komfortem jako dosud s elektrokotlem .


Promiň, ale tohle se ti nemůže podařit. Sice jsi napsal, že nechceš teoretické úvahy na téma zvoleného systému, ale.... Embarassed
Tehle problém jsem řešil dvě zimy.
Můj kotel ATMOS C18S má takovou setrvačnost, že když se natopí na předepsaných 80°C a zavřeš ho čtyřcesťákem, tak ti pára nadzvedne střechu nebo chladicí smyčka pošle všechno teplo do kanálu.
Po dvou letech "výzkumu" jsem koupil akumulační nádobu 500L a je klid.
Jiný problém je, že kotelna připomíná atomovou elektrárnu. Elektronika vlastní výroby, dvě čerpadla, třícestný a čtyřcestný ventil + 2x servo, několik tepelných čidel včetně snímání teploty kouřových plynů a těším se až tomuto TEMELÍNU dojde životnost, že to všechno vyhodím. Cry Cry

_________________
Machr jsme každý, ovšem vždy v oboru někoho druhého ...


Naposledy upravil TomasX dne čt únor 28 2013, 18:40, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: čt únor 28 2013, 18:06    Předmět: Citovat

...aneb jak to udělat co nejhloupěji, ehm nejsložitěji. Rolling Eyes K čemu je akumulační nádrž? Praktický význam, tzn. akumulaci to skoro nemá a zachránit kotel před přehřátím jde podstatně inteligentněji než takovouhle monstrozitou.
S tou setrvačností je to samozřejmě pravda, ale BOBOBO psal, že se mu do toho nemáš šťourat, takže to má evidentně ošetřené jinak. Wink

IMHO je nejlepší mít automatickou armaturu (viz výše), jedno čerpadlo (spínané termostatem když je na kotli >70°C) a samotnou regulaci výkonu udělat řízením teploty na kotli.

_________________
http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
TomasX



Založen: Aug 12, 2005
Příspěvky: 639

PříspěvekZaslal: čt únor 28 2013, 18:30    Předmět: Citovat

To: AmarokCZ
Chytrej jak rádio jsem taky Laughing až budeš mít čas tak se podívej na http://www.atmos.cz/czech/instalace-kotlu
Číst umím taky a druhá věta mého příspěvku to potvrzuje.
Před lety jsem si vybral kotel ATMOS a stránky výrobce jsem přečetl jak slabikář, dokonce jsem si zajel popovídat přímo k výrobci.
Názor výrobce je, že jeden z deseti topenářů ví jak zapojit ATMOS tak, aby vydržel déle než 4 - 5 let. Regulovat výkon teplotou na kotli, jaksi výrobce ATMOS nedoporučuje.
Pokud někdo nechce dodržet podmínky provozu, které doporučuje sám výrobce, ten se nemůže divit, že má problémy.
Dle tvého příspěvku soudím, že tvé "topenářské" znalosti jsou daleko větší než moje a končím s diskuzí.

_________________
Machr jsme každý, ovšem vždy v oboru někoho druhého ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AmarokCZ



Založen: Dec 20, 2006
Příspěvky: 2838
Bydliště: Poličské krystalinikum

PříspěvekZaslal: čt únor 28 2013, 19:02    Předmět: Citovat

To přece nemusíš psát, že jsi chytrej jak rádio, je to zřejmé už jen podle té šílenosti, co jsi popisoval. Nic proti - taky to funguje, ale já se nesnažím za každou cenu dělat vše hyper-složitě a draze když to jde udělat jednoduše, spolehlivě a prostorově i finančně nenáročně.

Jinak na stránkách ATMOSu pěkné čtení, ale nic nového pod sluncem, tohle přece ví každý slušný topenář.
Zkus tedy příště nekomentovat systém, jehož funkčnost nechápeš ...a věř tomu, že v tom systému pracuje kotel v mezích viz tvůj odkaz, jinak by nám ten skoro 20-letý veterán dávno prorezavěl.

_________________
http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Jenda_KL



Založen: Sep 10, 2008
Příspěvky: 1173
Bydliště: Kadaň

PříspěvekZaslal: pá březen 01 2013, 16:17    Předmět: Citovat

feliz_navidad napsal(a):
překryje regulační zásahy téměř jakékoli "adaptivní" regulace.
Aby to taky překryl majitel až bude platit uhlí, kvůli hlubokému cyklování kotle vlivem on-off regulace.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měření, regulace a automatizace Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund