regulátor otáček (přesunuto)

[martinr]

Ahoj, sháním zařízení pro regulaci otáček asynchronního motoru 220V o příkonu 10-30 W (ventilátor). Potřebuji teplotně závislou regulaci, při které by rostly otáčky se zvyšující se teplotou. Pod nastavenou minimální teplotou potřebuju motor vypnout. Jedná se o stejný princip jako chlazení v počítači. Nemohu podobné zařízení najít v prodeji, proto bych uvítal radu kde ho sehnat, nebo schéma pro stavbu. Ideální by bylo, kdyby byl regulátor odrušený, pokud je to potřeba. Podotýkám, že potřebuji co nejjednodušší zařízení, proto jsou pro mne procesorem řízené složité regulátory nevhodné.
Děkuji za pomoc
martinrozmos@seznam.cz

[EKKAR]

Asynchronní motor takovýho větráku nezreguluješ nějakou změnou napětí nebo předřadným odporem - ten má otáčky daný KMITOČTEM napájecího proudu, pro jeho eventuální regulaci bys tudíž musel použít měnič kmitočtu alias cyklokonvertor. Tuhle možnost sám odmítáš. Jestli je to možný, použil bych stejnosměrnej větrák s potřebným výkonem a napájel ho buď přes trafo, usměrňovač a spínanej šířkovej regulátor (PWR), nebo pomocí nějakýho spínanýho zdroje s možností regulace výstupního napětí.

[EKKAR]

Asynchronní motor takovýho větráku nezreguluješ nějakou změnou napětí nebo předřadným odporem - ten má otáčky daný KMITOČTEM napájecího proudu, pro jeho eventuální regulaci bys tudíž musel použít měnič kmitočtu alias cyklokonvertor. Tuhle možnost sám odmítáš. Jestli je to možný, použil bych stejnosměrnej větrák s potřebným výkonem a napájel ho buď přes trafo, usměrňovač a spínanej šířkovej regulátor (PWR), nebo pomocí nějakýho spínanýho zdroje s možností regulace výstupního napětí.

[TAKJAN]

Zreguluje. V oboru větrání se běžně používají triakové regulátory-mám je použité i doma. Ovšem motor nesmí mít kondenzátor.

[tomasjedno]

Jj, v nevelkém rozmezí se větrák-asynchroňák napětím regulovat dá. Má pro to příhodnou charakteristiku. Kmitočet je sice základ, ale se skluzem se dá pracovat.

[tomasjedno]

Jj, v nevelkém rozmezí se větrák-asynchroňák napětím regulovat dá. Má pro to příhodnou charakteristiku. Kmitočet je sice základ, ale se skluzem se dá pracovat.

[EKKAR]

Já jsem to zkoušel, pravda, ne na MEZaxiálu, ale na klasika do zdi zastavitelným celokovovým větráku s motorkem odhadem 20-50W a vrtulí s průměrem bratru 35cm a regulovat to nešlo - do určitýho úhlu sepnutí triaku se větrák vůbec netočil a po jeho překročení se rozběhnul na plný točky. Nepomohlo ani zapojení 100W žárovky paralelně k motoru (aby se triak udržel otevřenej i při malým úhlu sepnutí). Je to už víc jak 25 let, byl jsem na vojně, potřebovali jsme zregulovat chlazení, tak jsme to zkusili triakem. Bohužel už se nepamatuju, jestli ten motorek byl se stíněným pólem nebo s pomocnou fází a trvale připojeným kondíkem - ale výsledek byl negativní, museli jsme použít větrák z chladiče auta = "saharu" a trafo na 12V s usměrňovačem plus PWR. Jestli to má mít možnost regulovat od nulovejch toček a měnit je podle teploty, nevyhne se tazatel jedný ze dvou cest - buď asynchron s cyklokonvertorem, nebo stejnosměr a nějakej stejnosměrnej regulátor. Plus u obojího zpětnou vazbu pomocí tepelnýho čidla.

[EKKAR]

Já jsem to zkoušel, pravda, ne na MEZaxiálu, ale na klasika do zdi zastavitelným celokovovým větráku s motorkem odhadem 20-50W a vrtulí s průměrem bratru 35cm a regulovat to nešlo - do určitýho úhlu sepnutí triaku se větrák vůbec netočil a po jeho překročení se rozběhnul na plný točky. Nepomohlo ani zapojení 100W žárovky paralelně k motoru (aby se triak udržel otevřenej i při malým úhlu sepnutí). Je to už víc jak 25 let, byl jsem na vojně, potřebovali jsme zregulovat chlazení, tak jsme to zkusili triakem. Bohužel už se nepamatuju, jestli ten motorek byl se stíněným pólem nebo s pomocnou fází a trvale připojeným kondíkem - ale výsledek byl negativní, museli jsme použít větrák z chladiče auta = "saharu" a trafo na 12V s usměrňovačem plus PWR. Jestli to má mít možnost regulovat od nulovejch toček a měnit je podle teploty, nevyhne se tazatel jedný ze dvou cest - buď asynchron s cyklokonvertorem, nebo stejnosměr a nějakej stejnosměrnej regulátor. Plus u obojího zpětnou vazbu pomocí tepelnýho čidla.

[TAKJAN]

No, ventilátor do cca 200VA bez kondenzátoru jde regulovat od nuly. Ta se ovšem musí nastavit samostatným trimrem. S kondenzátorem se regulují autotrafem. Podařilo se mi ale hrubě to regulovat kondenzátory v serii. Žádné přepětí, rezonance ap se nekonaly..

[Jenda_KL]

V kotlech na TP, kde jsou tyto motory, se běžně spíš než triak (protože to nefunguje) na regulaci větráku používá síťové napětí modulované PWM a to tak, že místo triaku je gretz a za ním N-FET. Rozsah otáček je značný.

[juricaj]

Nebylo by schema na ten FET?Případně co se tam používá za obvody.

[hakamusai]

Setkal jsem se s profi řešením regulace ventilátorů 0.5kW obdobným způsobem co popisuje Jenda_KL.Při spouštění se ventilátor na na krátkou dobu spustí naplno,následně poklesnou otáčky na požadovanou hranici.Funguje to spolehlivě.

[martinr]

Děkuju všem za rady. Snad jsem měl jen být konkrétnější. Potřebuju zregulovat ventilátor do potrubí, konkrétně toto

http://www.elektro-paloucek.cz/ventilatory/ventilatory-do-potrubi/ventilatory-vko/ventilator-do-potrubi-125-vko1

jde o to, že rozměrově a provedením mi vyhovuje a stejnosměrný se vhodný nedělá. Stačí mi, když otáčky klesnou na mez, kdy bude eliminován hluk, nemusím jít od nuly. Postačovalo by klidně řízení v krocích. Budu skromný a popíšu minimalistickou variantu, která by stačila na příkladu:

při nízké teplotě (<20°C) bude ventilátor vypnutý
při střední teplotě (20 - 50°C) pojede ventilátor na výkon kdy nebude dělat hluk, např. 50%
při vysoké teplotě (>50°C) pojede na plný výkon

podotýkám, že potřebuji aby byl regulátor jednoduchý a pokud možno levný, proto frekvenční měniče a podobně drahá zařízení nevyhovují. Také poprosím o polopatistické vysvětlení nebo schema, elektro není můj obor.

Děkuju, Martin

[martinr]

Ještě když je řeč o PWM. Bylo by možné použít něco podobného jako je v odkazu s tím, že by se potenciometr nahradil termorezistorem? Možná je to moc najivní, ale díky za odpověď.


http://www.ebay.com/itm/Adjustable-Voltage-Regulator-PWM-AC-Motor-Speed-Control-Controller-50-220V-2000W-/380816630535?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item58aa70a307

[Jenda_KL]

[kbulda]

[hakamusai]

Tak jsem dneska zkoumal profi zařízení pro regulaci ventilátorů (motor asynchronní jednofázový s rozběhovým kondenzátorem).Je to řešeno triakem BTA 41,velká tlumivka asi v serii,odděleno TLP3023,ovládáno procesorem.Startuje to na max otáčky,po cca 2s poklesnou otáčky na nastavenou hodnotu.Připadá mi,že to funguje na principu vynechávání period sinusovky.
V nějakém AMR vyšla stavebnice siťovýho regulátoru s vynecháváním period.

[hakamusai]