Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Vibrující relé u teplotního snímače
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
von_georg
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt leden 31 2008, 17:34    Předmět: Vibrující relé u teplotního snímače Citovat

Zdravím potřeboval bych poradit s problémem. Postavil jsem si teplotní snímač dle níže uvedených schémat. U prvního schémata jsem ještě přidal kvůli spínání relé. Později jsem ještě provedl zapojení zpětné vazby z výstupu OZ na vstup č. 3 OZ kvůli nastavení hysterze. Problém je v tom, že jakmile dochází ke spínání dle mne nastavené teploty relé než řádně sepne vibruje - pravděpodobně je na hranici sepnutosti. To samé se děje při opačném rázu, kdy relé než rozepne začne zase vibrovat a poté cívka relé odpadne. Mám relé na 12 V a relé již začíná vibrovat na 3,3 V a spíná na 3,8- 4 V. Potřeboval bych poradit co s tím, aby relé spínalo bez vibrace resp. aby si jen cvaklo při zapnutí a vypnutí.
Pokud by byl někdo od té dobroty a připojil by ke svému vysvětlení schéma, byl bych mu vděčen.



image003.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  image003.gif
 Velikost:  4.63 kB
 Staženo:  99 krát


48.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  48.gif
 Velikost:  3.83 kB
 Staženo:  127 krát

Návrat nahoru
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19880
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2008, 17:53    Předmět: Citovat

Ten vnitřní odpor zdroje si snad do série s baterkou umíš nakreslit sám: tranzistor otevře, cívka relé začne odebírat proud a napájecí napětí poklesne. Tranzistor přivře, relé ztratí napájení, napájecí napětí stoupne.
Začni tím, že na pozici R4 zmenšíš odpor nanejvýš na 1k5, klidně i 1k. Zmenšíš vnitřní odpor zdroje napájejícího bázi tranzistoru a on spolehlivěji otevře.

Nikde tam nevidím tu hysterezi, kterou jsi prý zavedl.
Mezi piny 6 a 3 OZ přidej odpor asi tak 50x větší, než R1. Může být i méně, ale pak může hystereze dělat několik stupňů (například sepne při 70°C a rozepne až po ochlazení na 55°C). Správnou velikost hystereze a tedy hodnotu odporu je nutné vyzkoušet.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DRAKE



Založen: Sep 05, 2005
Příspěvky: 276

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2008, 17:56    Předmět: Citovat

Fakt máš správně zapojenou tu kladnou zpětnou vazbu? Nemáš moc úzkou tu hysterezi? Nestal se ti z toho náhodou oscilátor? Nekolísá ti moc napájecí napětí?
_________________
Ježíš na kříži zaplatil za naše hříchy a tím nás osvobodil od věčné smrti. Platí i pro bastliře Smile.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nxn



Založen: Apr 18, 2007
Příspěvky: 674
Bydliště: Turnov

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2008, 18:31    Předmět: Citovat

A ještě bych dal k napájení u operáku kond asi 330p co nejblíž... do vzdálenosti asi tak max.1cm.....už se mi stalo že operák si vesele kmital a ten kond ho to bezpečně odnaučil
_________________
Poslední slova před smrtí: 'nebojte to je nulák'....Praskla žárovka:'vyměň všechny elity'
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ACDC



Založen: Jun 20, 2005
Příspěvky: 509
Bydliště: Bukovec okr.Frýdek Místek

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2008, 18:34    Předmět: Citovat

Zkus zapojit paralélně k cívce relé elyt cca100uF.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2008, 19:51    Předmět: Citovat

Urob ako radia:
Hill: R4 myslím, že môžeš ísť až po 500 Ohm
nxn: kondík napájanie OZ (4 - 7) 100nF
ViPali: V schéme by som prerušil spoj medzi LED a 7OZ a vložil tam odpor, tak 300 Ohm.

_________________
Ako elektrikár sa cítim slobodne.
Môžem hovoriť do vedenia!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
heldybeldy



Založen: Apr 25, 2005
Příspěvky: 488
Bydliště: Spišská Belá

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2008, 21:18    Předmět: Citovat

nikde neuvadzas, ako a cim si vytvoril tu spatnu vazbu, ak kondikom tak pruser...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2008, 10:11    Předmět: Citovat

Zapojit k relé 100uF, tak to bych raději nedělal. Pokud OZ skutečně klopí, tak tranzistor rázně sepne prázdný elyt, který v tom okamžiku reprezentuje 0 ohmů. To je cesta, jak odpravit každý tranzistor.
Ten elyt by se mnohem lépe hodil k zablokování napájení. Tam kondenzátor chybí určitě.

_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zirafka



Založen: Aug 20, 2006
Příspěvky: 819

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2008, 13:32    Předmět: Citovat

Takže jak již zaznělo, na tom schémátku chybí hystereze, takže když teplota přechází kolem kritické, tak komparátor zakmitne. A rychlé relé na to zareaguje. U tranzistoru zakmitávání nevadí, ale u relé to vadí silně. Proto původní zapojení s tranzistorem může klidně fungovat.

Jako úpravu bych navrhla toto:

1: z výstupu na vstup zavést zpětnou vazbu a tím udělat tu hysterezi (to ale píšeš žes udělal)
2: oddělit napájení relé a komparátoru.(Čili přerušit vodič vedoucí od relé k napájení OZ a dám tam diodu. Za diodu umístit kondenzátor 100uF (nebo prakticky libovolný jiný). Tím se zamezí vlivu proudových rázů relé na napájení OZ.)
3: každopádně nezapojovat žádný velký kondenzátor k relé, jinak si koleduješ o ještě větší proudové rázy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
brukker



Založen: Feb 08, 2006
Příspěvky: 39
Bydliště: Záhorská Ves

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2008, 17:49    Předmět: Citovat

Mal som podobný problém. Vyriešil som ho pridaním zenerovej diody medzi výstup OZ a následný odpor / v Tvojom prípade medzi výstup /6/ a R3/. Jej velkosť som zistil experimentálne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ACDC



Založen: Jun 20, 2005
Příspěvky: 509
Bydliště: Bukovec okr.Frýdek Místek

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2008, 23:41    Předmět: Citovat

Pokud nevěříte, že to s tím paralelním připojením elytu k relé nebude fungovat dobře, tak se podívejte do Praktické elektroniky ročník 01, 7.měsíc Spínač oběhového čerpadla, mám to odskoušené.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jodaps



Založen: Jun 21, 2007
Příspěvky: 184
Bydliště: Brno 62500

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 8:06    Předmět: Citovat

Pokuď máš řádně zavedenou hysterzi, nemůže to být ničim jiným než příliš měkkým (nebo polovybitým) zdrojem.
Čím to vlastně napájíš?
Každopádně bych napájení komparátoru oddělil od relé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
salzvo



Založen: Jun 03, 2005
Příspěvky: 220
Bydliště: okres Opava

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 10:00    Předmět: Citovat

Pokud by se dal kondenzátor do série s odporem a připojilo se to paralelně k relé, myslím, že by to nevadilo. Nedávno jsem dělal hlídač plamene (s ionizační sondou) - na výstupu bylo 5V relé spínané BC337. Měl jsem problém, že relé občas zakmitlo (protože plamen nehoří pořád stejně). Dal jsem tam kondík 1000uF a odpor 12R a na nějaké výpadky v řádu desetin sekundy to ani nezareaguje.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
von_georg



Založen: Jan 31, 2008
Příspěvky: 8

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 17:38    Předmět: Citovat

Děkuji za rady snížení odporu R4 nepomohlo. Hysterze pro některé s rezistrorem nepomohla. Zapojil jsem paralelně elyt kondík na cívku relé a problém vyřešen. Ještě tam dám rezistor 12 R a bude to snad ok. Co se týče " měkkého " zdroje mám předtím trafo 220/19 V 5 8 VA , na desce je ještě gretz můstek a stabilizátor 7812. Pro některé šťouraly i s laboratorním zdrojem to dělalo to samé !!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
workhard



Založen: Jul 07, 2006
Příspěvky: 5182
Bydliště: Plzeň

PříspěvekZaslal: so únor 02 2008, 18:14    Předmět: Citovat

Kondenzátorem u relé jsi odstranil důsledek, ne příčinu problému. Confused Něco podobného jsem kdysi sestrojil jako náhradu termostatu v pračce. Relé mám v kolektoru tranzistoru a z výstupu OZ zpětnou vazbu rez. 1MOhm na vývod 3. Napájeno přes kondenzátor M22 z 230V a žádné zakmitávání se nekoná. V pračce je to dodnes k všeobecné spokojenosti miláčka Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund