Gramošasi na 78 otáček, hroty, přenosky (přejmenováno)

[jardafiala]

Ta na mojí fotce má, (jak jsem dodatečně zjistil) zřejmě oba hroty stejné, prodává se červená, tu jsem vyfotil, a černá verze, černá má hrot pro 78 otáček.

[Hill]

Tak to bych neváhal a hrot na stereo/78 rovnou v Graledu objednal. Je jen otázka, zda k tomu hrotu je i funkční přenoska.

[Hill]

Tak to bych neváhal a hrot na stereo/78 rovnou v Graledu objednal. Je jen otázka, zda k tomu hrotu je i funkční přenoska.

[EKKAR]

[EKKAR]

[sinclair]

Myslím, že tady není největší problém šasi se 78 otáčkami, ale čím tu desku rozumně sejmout. Krystalové přenosky ala VK311NMS, jsou už dávno všecky v řiti a ty, které nejsou, mají hroty naprd a nejsou náhradní.
Já mám na ten účel chlebník Paillard s elmg. přenoskou a přepínatelným korekčákem, ale to jsem měl pekelnou kliku na nepoužitou přenosku PS17, která tam šla zabudovat pohodlně. Asi je PS17 kopií některé podobné zahraniční vložky, když do toho bakelitového francouzského raménka, šla pohodlně nacvaknout do dvou ocelových pružin s drážkou.
Jako řešení bych viděl to šasi z GZ110, co má raménko HC13. Tam je vložka na konektoru, takže teď sehnat VB4301, třeba s ojetým hrotem - a nabastlit tam z nějaké chvějky standardkovým hrot - jen tu trubičku s hrotem z jiné vložky, třeba i MM. Keramickou VB4301 proto, že nesejme hluky šasi tolik, jako kterákoliv MM78 přenoska, má slušnou životnost a jde pohodlně zarazit do raménka HC13.

[konosuke]

Tak mně vysvětlete jak to vyřešil strýko Macušita, jedinej hrot (stylus)
pro všechny typy desek, drážek ?
Technics

[EKKAR]

A kde na tom videu vidíš, že to hraje standartku i mikrodrážku jedním stejným hrotem?

[EKKAR]

A kde na tom videu vidíš, že to hraje standartku i mikrodrážku jedním stejným hrotem?

[jardafiala]

Tady https://ostatni.bazos.cz/inzerat/136962111/prodam-gram-sasi-supraphon-md-020-funkcni-cena-300-kc.php je přenoska s dvěma hroty.

[konosuke]

[Hill]

Především ta skořepina s přenoskou je výměnná a na konektor.
A pak pod videem se píše

[Hill]

Především ta skořepina s přenoskou je výměnná a na konektor.
A pak pod videem se píše

[EKKAR]

Měl jsem tohohle Technicse v roce 2018 na týden půjčenýho k recenzi. Hezká a velmi kvalitní mašina, ale za přemrštěnou cenu - tu tenkrát požadovanou částku 45 000 českejch bych za něj rozhodně nedal. I polovička by mi otvírala závěr kapesního kanónu a vysouvala náboj do komory ... Potvrzuju tu výměnnou skořepinu, lampička se zapíná vymačknutím z plochy panelu a stroboskop taky. Mnou testovanej exemplář měl vypínatelnej RIAA preamp, kvalita velmi slušná. Používal jsem půlpalcový vložky Ortophon, Grado a Shure, váhu na svislou sílu Shure. Zkoušel jsem i 78- otáčkovej režim - OK. Celkovej dojem - kvalitní, ale i tak předraženej.

[EKKAR]

Měl jsem tohohle Technicse v roce 2018 na týden půjčenýho k recenzi. Hezká a velmi kvalitní mašina, ale za přemrštěnou cenu - tu tenkrát požadovanou částku 45 000 českejch bych za něj rozhodně nedal. I polovička by mi otvírala závěr kapesního kanónu a vysouvala náboj do komory ... Potvrzuju tu výměnnou skořepinu, lampička se zapíná vymačknutím z plochy panelu a stroboskop taky. Mnou testovanej exemplář měl vypínatelnej RIAA preamp, kvalita velmi slušná. Používal jsem půlpalcový vložky Ortophon, Grado a Shure, váhu na svislou sílu Shure. Zkoušel jsem i 78- otáčkovej režim - OK. Celkovej dojem - kvalitní, ale i tak předraženej.

[Hill]

Protože se tu už dlouho neřeší jen keramická přenoska, přejmenoval jsem vlákno.

Blbý je, že hrot do té přenosky, co v tom šasi nejspíš máš, je dvakrát dražší, než hrot pro mikrodrážku.
Ale pořád se to vyplatí, protože i s dobrým mechanickým vybavením do toho dříku chvějky zavrtat a vlepit trubičku s hrotem třeba pro přenosky VK a přitom to neulomit či neukroutit a ještě trefit úhly, to není pro každého, nehledě k tomu, že i ta trubičková chvějka s hrotem N78 se musí koupit.
Kdysi se to dělalo s hroty pro mikrodrážku, protože do těch dovezených gramců prostě náhradní nebyly, ba nebyly ani přenosky. A zdravím tam někam nahoru hodináře, který do dvou držáků pro jakousi věž Royal (podle tvaru dnešní přenoska ST05 Sanyo a určitě byla krystalová) někdy v půlce osmdesátých let dokázal vrazit chvějky 683 34 pro vložku VK4xxx. Ovšem ta chvějka tehdy stála 13 Kčs a originál nebylo kde koupit, ani v Tuzexu, kde prodávali tu předraženou věž vlastností už tehdy opět nijak oslnivých. A k Pazderníkovi do Norimberka (ASWO) tehdy kdekoho nepustili (tím méně mě) a, i kdyby, stejně by mi přenosku či chvějku na hranicích na zpáteční cestě zabavili, protože naši celníci šacovali důkladně a hodilo se jim leccos...

[Hill]

Protože se tu už dlouho neřeší jen keramická přenoska, přejmenoval jsem vlákno.

Blbý je, že hrot do té přenosky, co v tom šasi nejspíš máš, je dvakrát dražší, než hrot pro mikrodrážku.
Ale pořád se to vyplatí, protože i s dobrým mechanickým vybavením do toho dříku chvějky zavrtat a vlepit trubičku s hrotem třeba pro přenosky VK a přitom to neulomit či neukroutit a ještě trefit úhly, to není pro každého, nehledě k tomu, že i ta trubičková chvějka s hrotem N78 se musí koupit.
Kdysi se to dělalo s hroty pro mikrodrážku, protože do těch dovezených gramců prostě náhradní nebyly, ba nebyly ani přenosky. A zdravím tam někam nahoru hodináře, který do dvou držáků pro jakousi věž Royal (podle tvaru dnešní přenoska ST05 Sanyo a určitě byla krystalová) někdy v půlce osmdesátých let dokázal vrazit chvějky 683 34 pro vložku VK4xxx. Ovšem ta chvějka tehdy stála 13 Kčs a originál nebylo kde koupit, ani v Tuzexu, kde prodávali tu předraženou věž vlastností už tehdy opět nijak oslnivých. A k Pazderníkovi do Norimberka (ASWO) tehdy kdekoho nepustili (tím méně mě) a, i kdyby, stejně by mi přenosku či chvějku na hranicích na zpáteční cestě zabavili, protože naši celníci šacovali důkladně a hodilo se jim leccos...

[AZK401]

Není to rada, jenom informace. Před časem jsem tady řešil stejný problém, na čem přehrávat standardky 78 ot. Nakonec jsem to vyřešil takto: Vrátila se mi z vyhnanství (po rozvodu) NC 440 se zborceným subtalířem. Po výměně se mi podařilo sehnat větší řemeničku, najít třicet let uloženou Shurku M-75 (ještě z Tuzexu) a koupit na ní 78 ot zelenou chvějku. Tu chvějku jsem musel dvakrát vrátit, protože "inženýr" při výrobě použil chvějku s dírou pro mikro hrot a do ní vsadil ten větší hrot, takže ten koukal víc nad, než pod chvějku. Třetí dodávka, od jiného dodavatele byla už dobrá.
Hraju to přes TW 40 a bedny RS20 a nemá to chybu.

Kvalita je silně závislá na počtu přehrání, co vyryla ocelová jehla už se nedožene, ale klasika, málo hraná je perfektní - tak 150 - 6 kHz samozřejmě, ale bez zkreslení. Mimochodem mám i standardky o průměru 30cm, jako LP

Kdybych to dneska řešil "pro starého pána", tak bych koupil NC-470, přesadil šasi do rádia, sehnal větší řemeničku, koupil 78ot chvějku pro Shure nebo Ortofon a RIAA předzesilovač za tři stovky a vymalováno. Zdvojovač napětí z 6,3V žhavení by to určitě zvládl.

[konosuke]

Velmi staré desky vinylky jsou někdy nahrané rychlosti 16 rpm (pohádky, básně, próza, knihy, projevy státníků éry minulé...) jak je přehrat ha ? jediné naše slušnější šásko 16-33-45 ot/min s MM přenoskou je Tesla HC14.20,
piezoelektrické (příkladem poloautomat MC13) to umí všechny. Neřeším použitou přenosku jenom úpravu pohonu.

[sinclair]

Desek, nahraných na 16 a 2/3 otáček je naprosto marginální množství. Zabýval bych se tím jen tehdy, pokud bych měl v nějakém, opravdu slušném gramofonu motor s řízením, dovolujícím nastavit prakticky libovolnou rychlost - a takových je též naprosté minimum.
Jsou to desky s mikrodrážkou a přehrávají se tedy zcela běžným hrotem pro mikrodrážku.
Kromě všeho jiného, musí být gramofon s volbou této rychlosti opravdu kvalitní, neboť při reprodukci převážně mluveného slova, nahrávaného touto rychlostí, ruší hluk pohonu opravdu násobně víc, než při reprodukci jakékoli muziky.
Že měla stará, hlučná gramošasi s mezikoly možnost volby této rychlosti, bylo dáno především tím, že sama mizerná vložka, mizerný zesilovač v gramorádiu i 16-20cm širokopásmový reproduktor gramorádia, prostě hluky těch šasi téměř nepřenášely a počítalo se s tím.
V dnešní době je velký předpoklad, že se bude taková archivní nahrávka reprodukovat přiměřeně kvalitním aparátem, na kterém je ale slyšet každé šustnutí talířového ložiska, přetok gumy na řemínku či zachvění motorku s volnějším ložiskem.
Dnes má skoro každý takové možnosti volby techniky, o jaké se nám dřív ani nesnilo. Od plastového šrotu z Koreje se ss motorkem až po zákaznické úpravy SL-1210.
Mají-li pro dotyčného týpka desky na rychlosti 16 2/3 až takovou cenu, pak se vybaví odpovídající technikou, případně si ji nechá vyrobit - stačí k tomu trochu peněz. Netřeba pracně shánět či improvizovat, jako dřív.
P.S.:
Šasi HC14.20 je dneska už zcela neprůchodné, neboť jeho původně znatelně měkčí mezikolo, je už ztvrdlé na úroveň ostatních běžných, případně je zcela ztvrdlé a už nepoužitelné.
NZC142 a NZC143 jsou už dnes využitelné jen jako zesilovače, mám oba.

[konosuke]

ano, pravdu díš, marginální...její aplikace je stejná pitomost jako rychlost 2.4cm/s u cívkáče
řady B4 kterou NIKDY a NIKDO nepoužíval