Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Reprobedny 4R/10VA k zesilovači (Autorádiu) 4x 4R/45W
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12101
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: ne září 07 2014, 10:30    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
"vysavačem" ARZ689

se "smetákem" ARZ689 jsem to také zkoušel a přednes byl mnohem lepší, než přímo ze Soneta Duo . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Thales



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 1163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: ne září 07 2014, 15:58    Předmět: Citovat

Tak ty smetáky nebyly vzhledem k jednoduchosti špatné, jen lepší byla jejich feritová (ARZ662, pro který byla konstrukce původně navržena) a zejména AlNiCo varianta (ARZ631).

Hille, tebe považuji na tomto fóru za jednoho z těch rozumnějších a klidnějších takže problémy nevznikají a tvé příspěvky rád čtu. Jen bych dodal že se tu opravdu nesnažím tlačit nějakou špičkovou tehniku, to jsou věci, které jsou někde úplně jinde, mluvím jen o rozumných základech které vedou k uspokojivému cíli a jejichž aplikace nepřináší zbytečné náklady navíc. nepřijde mi že bych diskusi nějak hrotil, jen se prostě nemůžu koukat betze slova na to, když si sem někdo přijde pro radu, je jasně vidět že někam směřuje, ale dostane se mu nevhodné rady "něco splácat". Vážím si zdejších rad v oblasti VF techniky i dalších, na to tu jsou skuteční machři, ale toto ne, takto to nefunguje. A tak se zase já snažím přispět do mlýna zkušenostmi, které jsem doposud prakticky načerpal.


ok1hga, o tisících zákazníků jsem nikdy nemluvil. Nejsem "ten, jehož jméno se nevyslovuje". Nejde o to, že by ten reproduktor po těch letech přestal hrát, pouze se změní dosti jeho parametry a to jak ty základní mechanické (TS) tak akustické (např. zkreslení). Ač bych ti rád vyhověl tak vyjádřit jedním číslem (procentuálně) zlepšení není vzhledem ke komplexnosti dosti dobře možné. Lze to udělat u jednotlivých subparametrů, ale je to nevypovídající a tudíž zbytečné. Pokud bys na tom přesto trval, tak parametr Cms vyjadřující poddajnost kmitacího systému se může změnit klidně o 100% i více. Je to však jen jen malý střípek do skládanky. Kdybys byl z Prahy a nebo se tu občas vyskytoval tak bych tě pozval na poslech a mohl by sis vyhodnotit sám jaký přínos to poslechově má. Ono to totiž nemá přínos jen na basech, ale částečně to ovlivňuje i zkreslení ve zbytku pásma reprodukovaného tím reproduktorem. Zmizí nebo se výrazně omezí některé rezonanční módy kmitacího systému (je to mnohdy vidět už i na impedanční křivce, antož při akustickém měření). Závěs také mnohdy tuhne nerovnoměrně,což je dalším zdrojem zkreslení protože se membrána chová jinak protože se po ní jinak rozkládají síly. Rukou to na pohmat většinou není patrné, ale výsledné měření to ukáže a ucho to slyší. Tedy za předpokladu že si na tom nepustíš jen nějakou tucárnu, kde se na takové věci nehraje, tam se tzaznamená leda tak mírná odlišnost v obejemu basů, ale to je člověku, který zastává názor že basů není niky dost stejně jedno. Všimni si, že sem zcela úmyslně nepletu estetickou stránku.
Občas se u mě vyskytnou stejné nebo velmi podobné bedny, které lze přímo porovnávat. Není pak problém uspořádat poslechovou zkoušku před a po současně. Teprve potom je možné se bavit o tom jestli jde o nějaké motání hlav, do té doby si podobné výroky prosím odpusť.

Ještě poznámka k těm, kteří tvrdí že to ošetření je pouze dočasná záležitost. Po důkladném ošetření je běžné že zruba ještě měsíc po ošetření (v závisloasti na typu gumy a intenzitě ozdravné kůry) parametry pracují a jakoby se vrací. Proto v této době nemá smysl parametry měřit protože by se naměřily nesmyslné a příliš idealistické hodnoty (nicméně nebrání to reproduktoru v používání byť bude hrát trochu jinak). Zhruba po tom měsíci je možné parametry seriozně změřit. během následujícího půlroku se parametry mění, ale už jen nepatrně. opět opakuji za předpokladu že je kůra udělaná správně a neodflákne se zakonzervování gumy. Pokud se to odflákne tak to má své důsledky. Většina mnou naměřených parametrů jsou naměřeny po měsíci a více abych měl jistotu že jsou správné některá kontrolní měření jsou provedena opakovaně s časovými odstupy, některá až v řádu let. Obecně platí že novější gumy se ustálí rychleji a snesou hrubější zacházení. na starší gumu se musí opatrněji, ale když se to udělá dobře tak zůstane poddajnější a obecně u Tesly ty starší basáky hrají lépe. Proto u těch ARZtek (v RK15) velmi opatrně![/b]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19597
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne září 07 2014, 17:56    Předmět: Citovat

Souhlasím, však některé scestné rady tu dostaly patřičné ocenění hned v následujícím příspěvku. A na ty moje RK15 se někdy po návratu domů podívám, jestli by jim to už taky neprospělo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Thales



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 1163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: ne září 07 2014, 22:36    Předmět: Citovat

Reproduktory Tesla řady ARZ66x (používané ve starších kusech RK15 - šedá verze) zůstávají i po letech většinou v dobrém stavu. Je to dané tím že používají tenčí gumu jiného složení a tak i když zatuhne neprojeví se to tolik jako u novějších verzí. V případě RK15 tedy rozdíl nebude tak velký jako u novějších dvoupásmových bedýnek s 6,5" basáky. Částečně se na té menší znatelnosti výsledku podílí také nepřítomnost výhybky. O něco větší rozdíl by tam mohl být pokud tam máš už modrá ARZtka.
Nicméně pokud chceš Hille tak pokud si cvakneš poštu nabízím ti renovační kůru závěsů pro tvé dva reproduktory z RK15 zdarma včetně naměřených parametrů (pokud jsi ochotný si počkat na jejich ustálení). Pak tu můžeš poreferovat když je tu nedůvěra k tvrzení mému a Ciploxe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18692
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po září 08 2014, 5:31    Předmět: Citovat

Ty vogo , když si je necháš Hille udělat postupně , tak určitě množství z nás by si k Tobě přišlo současně poslechnout originál a zázračně uzdravený reprák . Zaplatím i vstupné .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19597
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po září 08 2014, 7:00    Předmět: Citovat

To spíše přivezu osobně celé bedýnky, že by se to dalo rovnou proměřit. Stejně teď do Prahy nějak málo jezdím. Ale do bedýnek kouknu a, konečně - nemá to ráži 7,62, tak si to stejně ještě nechám projít hlavou.
Termín zatím neslíbím ani orientačně (jsem třetí týden v zahraničí a děsím se toho, co se samo nezařídilo během mé nepřítomnosti, budu mít hodně co dohánět).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Thales



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 1163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po září 08 2014, 13:48    Předmět: Citovat

OK, jen je potřeba to domluvit dostatečně dopředu, také mám co dělat a k těmto věcem se dostávám obvykle až po večerech.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Pikofarad



Založen: Dec 02, 2007
Příspěvky: 1353
Bydliště: 742 58

PříspěvekZaslal: po září 08 2014, 15:56    Předmět: Citovat

V některém AR z minulého století vyšel návod na bedny,kde konstruktér natřel membránu ARO tlumexem a vyrobil tím basák. Surprised Nebyl to Th...? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19597
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po září 08 2014, 16:59    Předmět: Citovat

Ročník nevím, ale byla to čtyřka, inu, aprílové číslo. Později začala vycházet aprílová čísla i nepravidelně v jiných měsících...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Thales



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 1163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 10 2014, 0:54    Předmět: Citovat

To číslo bylo skutečně aprílové, nicméně na membrány některých typů reproduktorů (i vysoce kvalitních a renomovaných výrobců reproduktorů) se zcela úmyslně už ve výrobě (a nebo i později svépomocí) nanáší speciální hmoty pro zlepšení jejich vlastností. Příkladem budiž některé velmi tvrdé (např. hliníkové) membrány u nichž se takto tlumí jejich vlastní rezonanční módy, což přispívá k omezení zkreslení a někdy též usnadňuje a zlevňuje návrh výhybky. Nelze to samozřejmě dělat stylem "vezmu nějaký reprák a něco na něj napatlám". V žádném případě to nelze aplikovat na jakýkoliv Tesla/TVM reproduktor.

A teď si z toho dělej legraci Pikofarade Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Thales



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 1163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 10 2014, 0:55    Předmět: Citovat

To číslo bylo skutečně aprílové, nicméně na membrány některých typů reproduktorů (i vysoce kvalitních a renomovaných výrobců reproduktorů) se zcela úmyslně už ve výrobě (a nebo i později svépomocí) nanáší speciální hmoty pro zlepšení jejich vlastností. Příkladem budiž některé velmi tvrdé (např. hliníkové) membrány u nichž se takto tlumí jejich vlastní rezonanční módy, což přispívá k omezení zkreslení a někdy též usnadňuje a zlevňuje návrh výhybky. Nelze to samozřejmě dělat stylem "vezmu nějaký reprák a něco na něj napatlám". V žádném případě to nelze aplikovat na jakýkoliv Tesla/TVM reproduktor.

A teď si z toho dělej legraci Pikofarade Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12101
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st září 10 2014, 1:20    Předmět: Citovat

Thales napsal(a):
Nelze to samozřejmě dělat stylem "vezmu nějaký reprák a něco na něj napatlám".

Thalesi, ty jsi prostě jednička . . .
. . . a hned dvakrát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
Strana 4 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund