Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6119 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: ne září 15 2013, 11:35 Předmět:
Myslím, že té zrůdné dokonalosti, kdy je všechno napraseno svisle mezi aktivními součástkami čouhajícími nahoře, se dosáhlo až u tranzistorových schémat. U elektronkových je občas vidět snaha po přehledném uspořádání.
Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9685 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: ne září 15 2013, 17:59 Předmět:
EKKAR napsal(a):
Do krabičky od sirek, respektive do její poněkud větší repliky kvůli napájecímu AA článku se montoval "Kňour" - AM přijímač tuším se 3 tranzistory. Kdyby v době jeho vzniku byly k dispozici běžně AAA baterky, dal by se sbastlit i do origo SOLO Sušice krabičky...
Červené amaro 7/1984 str. 252. Fakt čoeče, bejt tenkrát baterky AAA tak se dá ještě zminiaturizovat. _________________ Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9685 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: ne září 15 2013, 18:39 Předmět:
A jakej napájecí zdroj používaj tzv.štěnice, myslím ty na odposlech, a dají se nějak zaměřit, odhalit ? Na jakém kmitočtu pracují ? Že by v rozsahu FM rozhlasu aby šly přijímat na běžné rádio... _________________ Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Konosuke - třeba speciální zdroj na bázi lithia. Má označení třeba CR2032..
Není potřeba, aby to mělo watový výkon do anténky. Stačí, když to bude chytitelný v 50m okruhu. Štenice se aktivuje zvukem. když tam nikdo není, vysílaní se utne. A je jasný, že se používají frekvence, o kterých se skoro neví, že se dají použít..
Jinak soudruzi z USA používali skryté rezonanční dutiny, které ozařovali mikrovlnným paprskem. odražené mikrovlny byly modulovaný mikrofonickou blánou, která byla součástí ty dutiny.
A nebo laserový paprsek namířený na okenní tabulku. Jeho odraz na fototranzistor.. A je to docela citlivé. Stačí na to laserový ukazovátko.. Ale děláš to na vlastní riziko..
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12106 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: ne září 15 2013, 19:27 Předmět:
konosuke napsal(a):
A jakej napájecí zdroj používaj tzv.štěnice, myslím ty na odposlech
zdroje mají různé, od různých "knoflíků" až po síťové napětí . . .
můžou být součástí zásuvek, rozdvojek a jiných síťových spotřebičů.
Můžou být součástí jakéhokoliv spotřebiče v domácnosti, třeba stolního telefonu a pod.
konosuke napsal(a):
a dají se nějak zaměřit, odhalit ? Na jakém kmitočtu pracují ? Že by v rozsahu FM rozhlasu aby šly přijímat na běžné rádio...
profesionální mohou být teoreticky na jakémkoliv kmitočtu, na který lze s dnešní technologií udělat přijímač . . .
Dříve byly analogové a daly se celkem lehce najít a eliminovat, dnes jsou
i digitální a ty dešifrovat a eliminovat už tak lehce nejde . . .
Dříve stačilo ve sledované místnosti zapnout scanner, který se na kmitočtu
štěnice zastavil, otevřel SQ a začala pískat akustická zpětná vazba . . . a stačilo dohledat podle síly signálu a měl jsi štěnici . . .
Založen: Jan 04, 2008 Příspěvky: 192 Bydliště: Brno
Zaslal: po září 16 2013, 9:26 Předmět:
konosuke napsal(a):
No a když se místo sluchátek krystalka připojila na vstup magnetofonu Tesla Pluto tak se ze středních vln rozhlasu dalo pěkně nahrávat a nahlas, magič si to zesílil. Nahrávka byla nepochopitelně kvalitnější než z elektronkového rádia. Taková to byla doba.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Krystalka
Kvalitnější byla proto, že u jednoduché krystalky se ti k signálu nepřičítal šum jednotlivých zesilovacích stupňů, nelinearita směšovače a interferenční hvizdy a jiný "bordel" který produkuje zapojení typu superheterodyn...
Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9685 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: po září 16 2013, 10:21 Předmět:
Ještě mě napadá krystalka pro FM rozhlas, je to možné realizovat pouhou výměnou cívky a ladicího kondu odpovídajícího pro tento vysoký kmitočet ? _________________ Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Založen: Oct 11, 2008 Příspěvky: 6119 Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Zaslal: po září 16 2013, 10:38 Předmět:
konosuke napsal(a):
Ještě mě napadá krystalka pro FM rozhlas, je to možné realizovat pouhou výměnou cívky a ladicího kondu odpovídajícího pro tento vysoký kmitočet ?
V zásadě ano, má to ale nějaká ALE.
Potřebuješ demodulovat FM, takže musíš naladit stanici na bok rezonanční křivky (a ne na vrchol jako u AM). V důsledku toho to bude mít mnohem horší citlivost a selektivitu než krystalka na AM.
Založen: Nov 28, 2006 Příspěvky: 12106 Bydliště: Česká Třebová
Zaslal: po září 16 2013, 10:46 Předmět:
tomasjedno napsal(a):
Potřebuješ demodulovat FM, takže musíš naladit stanici na bok rezonanční křivky (a ne na vrchol jako u AM). V důsledku toho to bude mít mnohem horší citlivost a selektivitu než krystalka na AM.
bude mít až tak "horší" citlivost a selektivitu, že to vlastně vůbec nebude fungovat !
řešení je, . . . udělat selektivní rezonanční obvod na žádaný kmitočet aby se na boku jeho rezonanční křivky ta FM dala demodulovat.
V reálných podmínkách ale ten obvod nelze provést (cca 100MHz).
Dělá se to tak že se použije zpětná vazba,
která doplní ztráty v rezonančním obvodu
a ten se stane potom velmi selektivní
a FM na boku jeho křivky už demodulovat lze.
Dalším způsobem "automatického" nastavování zpětné vazby je "SUPERREAKCE"
Superreakční přijímač
. . . jenže to už pak není jednoduchá "krystalka" !
Naposledy upravil ok1hga dne po září 16 2013, 10:56, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19601 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po září 16 2013, 11:25 Předmět:
kelley napsal(a):
konosuke napsal(a):
...(z krystalky)...se ze středních vln rozhlasu dalo pěkně nahrávat a... ...nahrávka byla nepochopitelně kvalitnější než z elektronkového rádia....
Kvalitnější byla proto, že u jednoduché krystalky se ti k signálu nepřičítal šum jednotlivých zesilovacích stupňů, nelinearita směšovače a interferenční hvizdy a jiný "bordel" který produkuje zapojení typu superheterodyn...
To sice na kvalitu určitě nějaký vliv mělo, ale důležitá je malá citlivost krystalky, která při příjmu blízkého silného vysílače podstatně omezí vliv rušení na kmitočtech blízkých přijímanému. Tedy nevadí ani relativně špatná selektivita krystalky, v tomto případě je výhodou: většina AM vysílačů totiž nemá omezený nf frekvenční rozsah jen do 4,5 kHz (což odpovídá šířce "kanálu" 9 kHz), ale třeba vysílač Liblice na 639 kHz zabíral pásmo široké až 15 kHz (nevím, jak teď, už nějak nemám příležitost to zjišťovat).
Tedy v detekovaném signálu se vyskytovaly kmitočty až do 7,5 kHz a z krystalky s dostatečně "širokým" vstupním laděným obvodem vypadly nahrávky objektivně kvalitnější, než z drahého rádia. Také se tomu dalo pomoci dvěma vázanými rezonančními obvody tvořícími poněkud nadkriticky vázanou propust - při správně nastaveném stupni vazby mezi obvody se tím i poněkud vykompenzoval pokles nf charakteristiky z vysílače...
Superhet má obvykle šířku pásma mezifrekvence těch 9 kHz (některé superhety mají možnost přepnutí ještě na 12 kHz, případně i 6 kHz, u jiných je šířka pásma plynule nastavitelná) právě proto, aby za cenu omezeného nf pásma umožnil přijímat vzdálené vysílače i přesto, že na vedlejší nosné jede něco silného a ještě blízko. To už s krystalkou prakticky nelze.
Ale zajímavé výsledky dával AM přijímač se synchrodetektorem realizovaný s obvodem MAA661, při správném nastavení fázovacího článku šlo jeho selektivitu výrazně ovlivnit pouhou dolní propustí na výstupu. Z toho byly nahrávky! Ovšem potřebuje to elektriku...
Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: st listopad 06 2013, 18:21 Předmět:
Nějak už mám "krystalkovou éru" dávno za sebou, taky jsem kdysi litoval nedostupnosti vysokoimpedančních sluchátek, nakonec použil klasické telefonní a i tak to trochu hrálo, dělal jsem náhradu s tranzistorem, atd, ale teď při pročítání fóra mě napadlo:
Proč nepoužít dostupné sluchátko a před něj impedanční transformátor? Ten by si přece každý mladý šťastlivec podle nějakého plánku rád namotal.
Přitom jsem takové řešení, jestli si dobře pamatuju, nikde neviděl.
Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9685 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: st listopad 06 2013, 21:37 Předmět:
Je to až k nevíře...krystalka v době mikroprocesorů, PC, CD a internetu...krásná doba. Ale základem byla pořádná venkovní anténa, aspoň 20 m délky a hodně vysoko.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 4 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
