Náhrady ruských tranzistorů

[CZJKP1]

Jo, to jo, ale jak mají pouzdra ty ruský trandy??

[ok1hga]

[ok1hga]

[CZJKP1]

už to mam.. měl jsem neco v oblíbených a je to na alldatashed

[ohryzek36]

Máš to i s pouzdrama tady - není to asi sice ta původí stránka, ale stačí.

[CZJKP1]

Dobrá, děkuji za info.. Dohledal jsem původní datasheedy na alltransistors.. Stejně je to nějáké divné.. Protože KT361B by mělo mít oproti těm KT315B prohozenou bázi a emitor..

KT361B má z leva E K B
KT315B má z leva B K E

Viz tyto originální ruské datasheedy

http://alltransistors.com/pdfview.php?doc=kt361a-b-v-g-d-e.pdf&dire=_russia

http://alltransistors.com/pdfview.php?doc=kt315a-b-v-g-d-e-zh-i.pdf&dire=_russia

Jenže mě všechny tři tranzistory, at čtu z cestiček jak čtu vychází v pořadí z leva B K E. I původní (spálené) tranzistory mají zcela stejným směrem vyosenou prostřední nožičku... Jedině, že by původní tranzistory nebyly KT315B a KT361B, kdyť i ty koncové KT801 jsou uvedené v té dokumentaci KT817.. Mam akorád ztrach abych se neseknul a nezapájel je blbě a zase to nevyhořelo..Achjo...

Jinak R13 ja nastaven velmi mírně přes polovinu..

A na jaké napětí jsou ty elyty, možná by nebylo nad to koupit nové, a bude pokoj, než abych stavěl nějákou zkoušečku ESR, ne že bych ji dobudoucna si nepostavil, ale tento případ chci mít vyřešený, a né jít kupovat součástky na zkoušečku, pak jí čtvrt tejdne stavět a oživovat abych prověřil 9 kondíků v hodnotě pár korun které na té desce jsou..

[radekrd]

Ale vždyť to mají i v datasheetu oba typy stejně, jen ty to blbě čteš (a rusáci to mají pokaždé pohled z jiné strany pro zmatení nepřítele).

[EKKAR]

Ruský trandy KT312/315 (NPN) i KT361 (PNP) se musejí při identifikaci položit na podložku tak, aby na horní straně pouzdra bylo vidět zkosení... Jinak tyhle trandy jsou snad nejhorší šitky, jaký jsem kdy poznal - papírově jsou nahraditelný typem BC107/177, ale ve skutečnosti je to vždycky sázka do loterie. V mnoha zapojeních "made in CCCP" je totiž využíváno třeba i toho, že některé z "podtypů" mají minimální proudové zesílení (každý typ je na konci výroby tříděn na několik subtypů odlišených podle písmen ruské abecedy v pořadí A, B, V, G, D...) - takže v případě náhrady "standartním západním" tranzistorem s betou >50 dochází k negativnímu ovlivnění funkce zapojení nadměrným zesílením...

[EKKAR]

Ruský trandy KT312/315 (NPN) i KT361 (PNP) se musejí při identifikaci položit na podložku tak, aby na horní straně pouzdra bylo vidět zkosení... Jinak tyhle trandy jsou snad nejhorší šitky, jaký jsem kdy poznal - papírově jsou nahraditelný typem BC107/177, ale ve skutečnosti je to vždycky sázka do loterie. V mnoha zapojeních "made in CCCP" je totiž využíváno třeba i toho, že některé z "podtypů" mají minimální proudové zesílení (každý typ je na konci výroby tříděn na několik subtypů odlišených podle písmen ruské abecedy v pořadí A, B, V, G, D...) - takže v případě náhrady "standartním západním" tranzistorem s betou >50 dochází k negativnímu ovlivnění funkce zapojení nadměrným zesílením...

[CZJKP1]

Tak jsem osadil ku611, kfy46, kfy18.. Nove odpory.. Po zapnuti jsem slysel ze zesilovac zesiluje, signal z prijimace opravdu velmi velmi malo.. Po par minutach se zacalo z desky mirne kourit tak jsem ji vypajel, abych se usvedcil ze jsou ok vsechny tranzistory.. Byly, zapajel znovu desku, chova se to stejne, uz to nekouri, kdyz tam na potak pustim signal z mobilu tak to hraje slysitelne. Ne vsak vic nez 0.3w.. Takze typuji chybu v zesiku ale i dal nekde, pred tim zesilovacem..

[Michal22]

CZJKP1- já ti nevím, zkoušet to tak, že to dravě připojíš na relativně tvrdý zdroj, to nebývá úplně nejlepší řešení. Sám píšeš, že se odněkud kouřilo... Pravděpodobně se ten dým nevyvíjel v tranistoru (ty většinou nekouří), ale vznikl jako důsledek přetížení nekterého odporu. Nejlepší by bylo začít měřit:
1. na kolektoru (pouzdře) V9 máš jaké napětí? Zde má být výstupní napětí onoho stabilizátoru, o kterém psal ok1hga.
2. na kolektoru V10 musí být cca poloviční napětí než na kolektoru V9
3. na kolektoru V8 by mělo být 0V
4. na kolektoru V6 by mělo být napětí o něco nižší než je napájecí
Vše měř s potenciometrem hlasitosti na minimum.

Ještě je otázka, jak ta tvoje MP3 umí vybudit zesilovač- chtělo by se podívat osciloskopem na rozkmit výstupního napětí na zátěži 600 ohm.

Jinak pokud vyměníš C5 a C8, tak nic nepokazíš. Oba kondíky jsou připojeny na relativně malé napětí, pokud tam dáš na 16V, mělo by to bohatě stačit.

Edit- teď jsem si všiml, že máš v přílohách i rozpisku- C5 je 20mikro/16V (dej tam 22 mikro/16V) a C8 je 50mikro/6,3V, tam dej 47mikro/10V.

[Michal22]

CZJKP1- já ti nevím, zkoušet to tak, že to dravě připojíš na relativně tvrdý zdroj, to nebývá úplně nejlepší řešení. Sám píšeš, že se odněkud kouřilo... Pravděpodobně se ten dým nevyvíjel v tranistoru (ty většinou nekouří), ale vznikl jako důsledek přetížení nekterého odporu. Nejlepší by bylo začít měřit:
1. na kolektoru (pouzdře) V9 máš jaké napětí? Zde má být výstupní napětí onoho stabilizátoru, o kterém psal ok1hga.
2. na kolektoru V10 musí být cca poloviční napětí než na kolektoru V9
3. na kolektoru V8 by mělo být 0V
4. na kolektoru V6 by mělo být napětí o něco nižší než je napájecí
Vše měř s potenciometrem hlasitosti na minimum.

Ještě je otázka, jak ta tvoje MP3 umí vybudit zesilovač- chtělo by se podívat osciloskopem na rozkmit výstupního napětí na zátěži 600 ohm.

Jinak pokud vyměníš C5 a C8, tak nic nepokazíš. Oba kondíky jsou připojeny na relativně malé napětí, pokud tam dáš na 16V, mělo by to bohatě stačit.

Edit- teď jsem si všiml, že máš v přílohách i rozpisku- C5 je 20mikro/16V (dej tam 22 mikro/16V) a C8 je 50mikro/6,3V, tam dej 47mikro/10V.

[CZJKP1]

Dík za info.. Dnes není nálada, to hrozné počasí, po tom, co to todle dělalo, tak nemam už pro dnešek chuť...

Připojil jsem tam telefon, a pustil písničku, hrálo to trochu, asi tak jako mobil s hlasitostí na max, akorád že to mělo dobrý zvuk (ne z chrochtajícího repráčku).. Naopak, když jsem to rozpájel u potáku.. připojil k přijímači externí zesilovač LM386 se zesílením 200x, naladil jsem country, ale hrálo to opět potichu, a tak typuju, že je tam ještě další závada v tom samotném přijímači VF, nebo nevím.. Ale myslím, že ten zesilovač má snad dostatečné zesílejí (200x) a tak by to mělo hrát dostačujíc, ne?

[ok1hga]

[ok1hga]

[CZJKP1]

nedostatek info ? D... Kdyby jsi videl vnitrni usporadani, pochopil bys ze to neni jednoduche.. Ale hlavne takovou zarovku nemam!!!!! Mam jen autozarovky ty sou na 12 V

[Michal22]

CZJKP1- zpátky do lavic
Co se asi stane, když zapojíš dvě autožárofky do série? Že by to bylo najednou použitelné na 24V?
Jinak můžeš mít zesilovač se zesílením třeba milion, ale pokud budeš mít nějaký problém přímo ve struktuře nebo třeba malé napájecí napětí, tak ti to hrát nebude.
To mi připomíná můj první zesilovač (s A2030), který jsem stavěl- protože nechtěl hrát, tak jsem jej tenkrát odnesl ke známému, který měl osciloskop, mrknul na vstup, na výstup, začal se smát. Když jsem se zeptal, proč se směje, tak mi řekl, že jsem vytvořil nejdražší zeslabovač, jaký kdy viděl

[Michal22]

CZJKP1- zpátky do lavic
Co se asi stane, když zapojíš dvě autožárofky do série? Že by to bylo najednou použitelné na 24V?
Jinak můžeš mít zesilovač se zesílením třeba milion, ale pokud budeš mít nějaký problém přímo ve struktuře nebo třeba malé napájecí napětí, tak ti to hrát nebude.
To mi připomíná můj první zesilovač (s A2030), který jsem stavěl- protože nechtěl hrát, tak jsem jej tenkrát odnesl ke známému, který měl osciloskop, mrknul na vstup, na výstup, začal se smát. Když jsem se zeptal, proč se směje, tak mi řekl, že jsem vytvořil nejdražší zeslabovač, jaký kdy viděl

[ok1hga]

[ok1hga]

[Michal22]

ok1hga- no jo, já zapomněl, co o sobě napsal na začátku. Ale snahu má, to se musí nechat.

CZJKP1- nechci ti mluvit do duše, ale hodně lidí, co sem chodí, mělo před sebou i horší harakiri a neplakali jak je to složité. Já osobně párkrát opravoval nějaké VEF 206 a Shiljelis 401, taky to šlo.
Asi bych ti navrhnul dvě řešení- buď to vzdej a dál si brblej něco o tom, že to není jednoduché, nebo zkus (s větší dávkou pokory) poprosit ok1hga o pomoc, hlavně jej dobře poslouchej.

[Michal22]

ok1hga- no jo, já zapomněl, co o sobě napsal na začátku. Ale snahu má, to se musí nechat.

CZJKP1- nechci ti mluvit do duše, ale hodně lidí, co sem chodí, mělo před sebou i horší harakiri a neplakali jak je to složité. Já osobně párkrát opravoval nějaké VEF 206 a Shiljelis 401, taky to šlo.
Asi bych ti navrhnul dvě řešení- buď to vzdej a dál si brblej něco o tom, že to není jednoduché, nebo zkus (s větší dávkou pokory) poprosit ok1hga o pomoc, hlavně jej dobře poslouchej.