Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 9004 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: út květen 19 2009, 8:39 Předmět:
Andrea napsal(a):
A vysvětlí mi někdo jak tam ty vysokonapěťové impulsy vznikají? V mikro pájce je také trafo a spíná se třeba tyristorem, tam ty impulsy nevznikají? Proč? Navíc trafo pájka je odporová pájka.
Ty VN impulsy nevznikaji samozrejme na pajeci smycce, je to uzavreny obvod. Vznikaji leda na primaru trafopajky, ale odtam by se zase nemely jak dostat ven.
Asi je to mysleno tak, ze silny elmag. pole kolem smycky muze indukovat VN impulsy v soucastkach na desce pri nejake nahodne konstelaci zapojeni.
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 9004 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: út květen 19 2009, 8:57 Předmět:
breta1 napsal(a):
radekrd:
některé součástky (např. některá vf feritová jádra) jsou náchylné na poškození silným magnetickým polem trafa a pájecí smyčky.
To je prosím pravda? Co se tam poškodí?[/quote]
Asi teoreticky muze prasknout jadro, jinak nevim. Kdyz jsem delal pokusy s menicem, tak jsem do vinuti na hrnickovym jadru poustel celkem velky proudy o ruznych frekvencich a i kdyz jsem jadro utahl tak silne, jak jsem si troufnul, stejne se mi povolilo a drncelo. Takze by mohlo teoreticky pri spravne frekvenci a sile prasknout, mozna....
Ty VN impulsy nevznikaji samozrejme na pajeci smycce, je to uzavreny obvod. Vznikaji leda na primaru trafopajky, ale odtam by se zase nemely jak dostat ven.
Asi je to mysleno tak, ze silny elmag. pole kolem smycky muze indukovat VN impulsy v soucastkach na desce pri nejake nahodne konstelaci zapojeni.
A prosím v jaké součástce se mi naindukuje vn napětí, když primárem je jeden závit na kterém je pár desetin voltu a vazba je přes vzduch tj. velmi slabá?
Ja jsem si vzdycky myslel, ze nejvetsim nebezpecim pro MOS-ove soucastky je silne elektricke pole. A prave takove pole vznika v okoli smycky trafopajky, protoze pres smycku tece proud radove stovek amper. Tento proud vytvari elektricky naboj, ktery pokud je priveden na GATE MOS trandu, tak znici izolacni vrstvu SiO2 mezi G a kanalem mezi D a S. Tato vrstva se prorazi vysokym napetim, které vznika na vstupni kapacite trandu, kdyz se na ni privede tento velky naboj ze smycky trafopajky, protoze naboj je definovan jako soucin napeti a kapacity a ta vst. kapacita MOS trandu je velmi mala.
Ja jsem si vzdycky myslel, ze nejvetsim nebezpecim pro MOS-ove soucastky je silne elektricke pole. A prave takove pole vznika v okoli smycky trafopajky, protoze pres smycku tece proud radove stovek amper. Tento proud vytvari elektricky naboj, ktery pokud je priveden na GATE MOS trandu, tak znici izolacni vrstvu SiO2 mezi G a kanalem mezi D a S. Tato vrstva se prorazi vysokym napetim, které vznika na vstupni kapacite trandu, kdyz se na ni privede tento velky naboj ze smycky trafopajky, protoze naboj je definovan jako soucin napeti a kapacity a ta vst. kapacita MOS trandu je velmi mala.
Založen: Feb 14, 2005 Příspěvky: 9004 Bydliště: Brno (JN89GF)
Zaslal: út květen 19 2009, 10:17 Předmět:
Andrea napsal(a):
A prosím v jaké součástce se mi naindukuje vn napětí, když primárem je jeden závit na kterém je pár desetin voltu a vazba je přes vzduch tj. velmi slabá?
Predstav si situaci, ze mas na desce treba civku s jadrem kolmo k desce. Civka je pripojena k nejake citlive soucastce a ty se pajeckou priblizis k civce zespodu (smycka trafopajky bude v tu chvili rovnobezna se zavity civky a bude dost blizko). Vazba muze na chvili byt dost silna na to, aby se v te civce indukovalo napeti pro nejakou tu citlivou soucastku nebezpecne. A zvlast kdyz zrovna zapnes/vypnes trafopajecku v tu pravou chvili
Ted vazne, nikdy jsem nad tim moc nepremyslel, proste se mi tak nejak nelibi spinani/vypinani dost velkych proudu kousek od citlivych soucastek. Osobne jsem semtam trafopajkou pajel i vykonnovy MOSFETy a vzdycky to prezily.
Holt nejsem tam hloubava osobnost, abych premyslel na vsemi pravidly co mi kdo kde vtloukal do hlavy. Zkratka, dovedu si predstavit moznost, ze trafopajka muze byt nebezpecna pro citlive soucastky.
Omlouvam se, ale jsem spis praktik nez teoretik. Teoreticky vim ze by se ESD soucastky trafopajkou pajet nemely, ale prakticky jsem takto jeste zadnou neznicil.
To samozrejme nejde dohromady, chtel jsem jen napsat, ze silne promenne elektricke pole musi mit na soucastku, ktera by mela byt rizena slabym elektrickym polem destruktivni vliv. Ale treba se pletu.
To samozrejme nejde dohromady, chtel jsem jen napsat, ze silne promenne elektricke pole musi mit na soucastku, ktera by mela byt rizena slabym elektrickym polem destruktivni vliv. Ale treba se pletu.
Ale kde se na té součástce to silné elektrické pole vezme, pomineme-li možnost, že je k ní připojené trafíčko jak napsal forbidden?
Myslim si, ze elektricke pole vznika kolem kazde elektricky nabite castice (napr. elektronu). Musi tedy vzniknout i v okoli pajeci smycky, pres kterou tecou elektrony.
Myslim si, ze elektricke pole vznika kolem kazde elektricky nabite castice (napr. elektronu). Musi tedy vzniknout i v okoli pajeci smycky, pres kterou tecou elektrony.
Samozřejmě, to tu nikdo nepopírá, ale byla tu řeč o silném poli o vn impulsech a pod. Kde to se tam vezme?
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: út květen 19 2009, 12:21 Předmět:
Je pravda,že třením kalafuny o hrot se může vytvořit statika a protože je to sek. vinutí odděleno od pripáru,tak se může vybít do pájeného spoje.Větší pravděpodobnost ,ale je,že se tam statika dostane s umělého trika majitele páječky.
Připadá mi,že si tu pletou elektrostatický náboj a el. pole.El pole je vždy přítomno při elektromag. poli a působí kolmo k němu. Kdežto el. náboj vzniká třením a protože je na izolantech,tak se vybije až při styku s vodičem.
U trafopáječky je problém v jiskření spinače,tam vznikají ty pulsy. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
