Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po únor 21 2022, 17:25 Předmět:
Ovšem ty celkové ztráty klesají rychleji, než celkový proud. To se jen "nestěhuje". A pokud měl "žravý trafo v klidu", efekt to mělo. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
@PavelFF:
Pro snížení oteplení v tom hypotetickém příkladu by se spíš uplatnil poloviční počet závitů, tedy možnost většího průřezu drátu a snížení ztrát v mědi.
Ale uznávám, že budeš mít pravdu, vytáhl jsem z krabice jeden zvonkový transformátor, sice 8 VA, a ten má odpor primáru 790 Ω a tomu reaktanci okolo 5 kΩ. Takže ten 3 VA bude mít tyto hodnoty ještě o dost větší, a sériový odpor 470 Ω toho moc nesrazí, dokud varistor nezačne vést.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po únor 21 2022, 17:56 Předmět:
Ovšem pro výrobce je výhodnější, když má jen jednu "krabici" prověřených či nakoupených traf pro danou serii. Třeba 10VA. A když má přebytek, použije je i jinde, protože je to levnější, než shánět jiný na míru. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Dec 20, 2007 Příspěvky: 1249 Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
Zaslal: po únor 21 2022, 19:03 Předmět:
Děkuji všem za rozbor a vysvětlení. Přikládám fotografie zmíněných zdrojů. Na obrázku vlevo je ten rezistor 470ohmů (šedý), umístěný hned na přívodu, ještě před pojistkou, transformátor je na stejné napětí (180 – 253V) jako ten žlutý vpravo, pouze má 1,5VA. U žlutého je rezistor zelený, ale také má 470ohmů. Obě hodnoty jsou přeměřené multimetrem a sedí.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po únor 21 2022, 20:42 Předmět:
A nejsou to náhodou měřící napěťový trafa? _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7838 Bydliště: Brno
Zaslal: po únor 21 2022, 20:48 Předmět:
Na 99% jsou to pojistkový odpory (proto jsem chtěl vidět fotku). Objednával jsem kdysi 100R, 3W přímo u RoyalOhm. _________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Bohužel efektivně využitý plechy+dráty (hmotnostně) u trafa hřejou. Takže opravdu nehřející trafo je něco jako green-deal.
Tento pohled se v čase vyvíjel, nejen v elektrotechnice. Předkové taky stavěli místnosti s 3,5m stropem, 2.5m dveře šířky 130 cm, do piškotů srali tuny másla, do majonézy vagony žloutků a do zmrzliny smetanu.
Mosty se dimenzovaly na 25násobnej koeficient a jeřábová lana podobně.
Až Studénka ukázala, co je to moderní efektivita.
Mám laboratorní zdroj s neefektivním trafem po wehrmachtu a ten hřeje až po vznesení požadavku na pár A.
Bastlířské knížky pro generaci našich otců obvykle obsahovaly pasáž zhruba ve smyslu "síťové trafo musí zůstat studené, nanejvýš smí být mírně vlažné".
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4057 Bydliště: Zlín
Zaslal: út únor 22 2022, 9:13 Předmět:
Třeba u elektromotorů je žádoucí, aby byl motor při daném výkonu co nejmenší a nejlehčí. Pokud zůstane účinnost stejná, bude menší motor víc hřát než velký motor, aniž by spotřeboval víc energie. U trakčních motorů pro lokomotivy je to kvůli poměru hmotnost/výkon hodně důležité, takže se dnes dělají motory s izolací na teplotu klidně 200 °C. S trafy to bude podobně.
Samozřejmě když si navíjím trafo pro nějaký svůj výrobek, budu chtít, aby topilo co nejméně, ale když to bude milionová série, můžu menším trafem s vyšší teplotou a kvalitnější izolací ušetřit dost peněz, aniž by se to na funkci projevilo.
Ztráty v motoru jsou nějak závislé na dimenzování magnetických obvodů, ale ještě víc na kvalitě plechů v nich. Můžu mít motor menší než jiný, přesto bude mít lepší účinnost než jiný s trafoplechy a la španělský konzerovový plech (pověstný v zářivkových tlumivkách).
U lokomotiv bych zrovna honbu za hmotností nečekal, pro přenos výkonu je potřebný nějaký tlak na nápravu?
Vůbec efektivita na železnici je kabaret, člověk by si myslel, že když byla před 60 lety s tehdejšími dojemnými možnostmi polovodičů známa výhoda rekuperace, že dneska rekuperuje už úplně každý... ale možná bychom se divili, že 70% strojů fouká do luftu horkej vzduch z předřadníků
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4057 Bydliště: Zlín
Zaslal: út únor 22 2022, 9:34 Předmět:
Moderní lokomotivy se dávno dostaly na hmotnostní limit daný počtem náprav a dovoleným tlakem na nápravu. A když máš lokomotivu s trvalým výkonem 6400 kW a krátkodobým 7200 kW, tak tam už se ten poměr bude řešit dost, zvlášť když si dnes skoro každá lokomotiva veze ještě trafo, který ten výkon musí přenést. Mmch. to trafo je na ten výkon dost malé a chlazené olejovým okruhem s oběhovým čerpadlem a chladiči. U motorů navíc vadí to, že jsou uloženy v podvozku a jejich hmotnost se víc projevuje na dynamických účincích na trať, než kdyby byly upevněny k hlavnímu rámu. Takže se snadno stane, že vyrobíš lokomotivu a když ji pak chceš homologovat a změříš ty dynamické účinky, tak zjistíš, že ti s ní správce železnice nedovolí jezdit plnou rychlostí.
Rekuperace se dnes běžně používá, ale hlavně u 3 kV soustavy záleží na tom, jestli je v okolí jiný stroj, který ten výkon odebere. Pokud není, musí se brzdit do odporů.
No právě. To něco naznačuje o chytrosti měníren a celé koncepci železniční energetiky. Takže když se sejdou na úseku dva 1,5 km nákladní vlaky a oba zrovna brzdí, nebo jeden stojí, tak se klidně v srpnu ohřívá stráň nad tratí. To je pak celkem jedno, jestli motor má účinnost 78 % nebo 87 %.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4057 Bydliště: Zlín
Zaslal: út únor 22 2022, 11:42 Předmět:
Vzhledem k tomu, že účinnost celého procesu rekuperace se pohybuje v lepším případě okolo 20 %, na tom zase tak moc nesejde. Ale jestli tě to uklidní, už běží pilotní projekt na přestavbu 3kV tratě na 25 kV, kde jsou podmínky pro rekuperaci daleko lepší. Kompletně předělávat a zesilovat stávající 3kV síť nedává ekonomicky smysl.
Divím se, že nezmiňuješ třeba pražské tramvaje. Ještě před pár lety byla v provozu spousta tramvají, které nejen že neuměly rekuperovat, ale navíc měly ztrátovou odporovou regulaci rozjezdu, koncepčně tak ze 40. let, a nikomu to nevadilo. Přitom podmínky pro rekuperaci jsou u tramvají nebo metra daleko lepší než u železnice. Trochu to ale kazí to, že v dnešní době, kdy jsou tramvaje a příměstské vlaky klimatizované, je spotřeba klimatizace srovnatelná s trakční spotřebou.
Založen: May 13, 2009 Příspěvky: 5020 Bydliště: BA-Petržalka :(
Zaslal: út únor 22 2022, 12:01 Předmět:
Prečo nikto nevymyslel pružinovú rekuperáciu? Pri brzdení by sa zaradila obrovská pružina cez prevod, ktorá by sa naťahovala a teda kládla odpor, podobne ako tá v budíku. Následne pri rozbehu by sa zaradila ale sprevodovaná opačne, takže uchovaná sila z brzdenia by sa využila pre rozbeh. Podobný princíp ako detské autíčko na pružinku, ktoré pohybom dozadu natiahneme a potom ide samé dopredu. _________________ Silou vybrať peniaze od ľudí a následne za ne spraviť niečo proti ľuďom, s čím nesúhlasia, to je civilizácia?! Tento systém je chorý a vedie do záhuby.
Ideológie developerov niesu kompatibilné so šťastným životom.
Vůbec jsem si na ně nevzpomněl ani nevím, jaký je podíl na dopravě resp. spotřebě oproti trakci na železnici.
Ono je vůbec v kontextu elektromobility a grýndylových nesmyslů nějaké šetření jen pro smích, prostě se předepíše násobek jako pokání za sopečnou činnost a změnu proudění Golfskýho proudu a je to doma.
Taky by mohla být zajímavá probrzděná energie v kamionech, vynásobeno jejich počtem a ročním nájezdem všude po světě.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4Další
Strana 3 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
