Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: ne září 22 2019, 18:55 Předmět:
TW120, pokud mají KD607 betu aspoň 100 při 5A a KD617 aspoň 75, tak těch 120W/8ohm dává i s odpory 2x270R.
Ty nemáš možnost to na reálném kusu po GO a s takovými koncáky změřit, já jo.
No jasně rvx73,, dej si tam TIP35C/36C, nebo BD249C/250C, to je úplně totéž.
Je to lowend za pár korun, Gold standard STM. Třeba Ti tam Vašek navrhne další dva trandy navíc, aby to bylo vůbec schopný s nima fungovat. Mají při 5A betu tak 45-65 nejvýš. A to musí být ještě povedená série.
Už jsem viděl v modrém AR jednoho notorického autora, co z jedné dvojice BD911/912 a ve stejném zapojení /s budičem TIP122, jeden z nejpomalejších darligtonů, co znám/ tahal až 150W/4R na kanál. Dokonce je vyfocenej na titulce.
Tak proč by to nešlo s ještě výkonnějšíma TIPkama
Naposledy upravil sinclair dne ne září 22 2019, 19:05, celkově upraveno 2 krát.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6096 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: ne září 22 2019, 19:02 Předmět:
Do těhle archaických konstrukcí asi ano, nebo BD249, BD250, to je evropský značení. Jen musíš pohlídat, aby to bylo od zavedenýho výrobce a zkontrolovat parametry.
Ale bylo to myšlený, jako vylepšení stávajících zesilovačů, nebo na zpracování starého šrotu.
Asi bych šel do lepších zapojení, tohle je jak vidět odepsaný a ještě tu číhá vidlák s holinkama od hoven a když chceš něco vylepšit, tak Ti dá stránkový kázání, jak na Tebe sere
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6096 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: ne září 22 2019, 19:10 Předmět:
sinclair napsal(a):
TW120, pokud mají KD607 betu aspoň 100 při 5A a KD617 aspoň 75, tak těch 120W/8ohm dává i s odpory 2x270R.
Ty nemáš možnost to na reálném kusu po GO a s takovými koncáky změřit, já jo.
V obou kanálech asi těžko, 120W/8R je 88Vpp na to tam není napájení.
A opsal jsem parametr maximální hudební výkon 2x 100W/4R, ne monofonní provoz.
Ale o takových parametrech se v návodu nic nepíše
Mám tu dvě takový KD607, co mají betu 120/1A a 70/7A, ale 2 kousky ze 100ks krabice. 100/1A a 60/7A tam bylo asi 10, vše ostatní horší, na spodní toleranci byla asi polovina 50-60/1A.
Ale i ty nejlepší jsou málo, na ten udávaný parametr.
Takže je buď blbej návod, nebo ho napsal nějakej agent s teplou vodou, protože tohle naměřit nikdy nemohl.
Naposledy upravil danhard dne ne září 22 2019, 19:28, celkově upraveno 2 krát.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6096 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: ne září 22 2019, 19:26 Předmět:
sinclair napsal(a):
rvx73, dej pozor - ještě Ti z Vaškovy prdele čouhají chodidla, tak ať to není tak nápadný
Jdi se pomodlit Jandovi na hrob, uživateli
Asi mám povedenou serii, BD249 3ks 70/7A 120/1A, 1ks 60/7A 105/1A, Uce 2V, Power Innovations
a 10ks KDY56 70/7A, 120/1A, Tesla, žádný výběr, ale 10 kousků z výprodeje.
rvx73, dej pozor - ještě Ti z Vaškovy prdele čouhají chodidla, tak ať to není tak nápadný
Proč jako? Já Václava uznávám jako odborníka, který už mi prákrát objasnil určité věci, které jsem neznal nebo si jich nevšiml. A navíc to má teoreticky podložený, ne jen na základě empirie anebo "XY to takhle udělal, tak je to svatý" A já mám rád věci, který do sebe zapadaji ...
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: po září 23 2019, 16:15 Předmět:
Pokud by někdo chtěl použít do původní konstrukce TW s pěti tranzistory tyhle typy TIP/BD, nebo třeba i Tesly KD711T/712T, či BD911/912, KD3055/MJ2955 a další podobné, s mizernou betou při vyšších proudech, tak to nejslabší zapojení - TW40 asi ještě plný jmenovitý výkon dávat bude. Jejich beta bude při 20W/4R ještě stačit.
Zapojení výkonově srovnatelné s TW120 už ani hovno, ani se 150R odpory v budiči a i TW140, či kterákoli Aura, bude průser.
Některý Aury Z1 měly na místě NPN už z výroby namontovaný naprosto cokoliv z řady KDY, našel jsem tam i KD3055.
Všechno z výroby, ani stopa po cizím pájení, to je vždy poznat.
40W/4R ale dala ta Aura vždycky, to bylo taky dost zajímavý..
A ještě jednu zvláštnost jsem v Z1 a Z2 objevil.
Odpory kolektoru budiče KU611 byly v Aurách vždy 4W typy TR225. Zpočátku výroby s KD606/616 byl dolní odpor 180R a horní 220R.
U pozdějších typů se stejnými tranzistory /ale tím galvanicky cínovaným provedením/ byl už dolní odpor 150R a horní 180R.
U úplně nejpozději vyrobených typů, s opravdu různým osazením a také u verze Z2 /trvalý můstek-monoblok/ už byly oba odpory 150R.
Jako PNP typ byl ale vždycky KD616, málokdy jsem tam našel KD617. To jenom tehdy, pokud to už někdy někdo "opravoval", okolo nožek i jinde tradičně koule kalafuny.
Při vyhledávání vhodných a levných typů tranzistorů pro nejrůznější další varianty TW pozor na skutečnost, že velcí výrobci začali výkonové i jiné tranzistory nějak divně třídit.
Kategorie "Audio transistors" je sama o sobě zvláštní.
Třeba u ONS je známý 2N3442 zařazen v kategorii "General purpose and low Vce sat" - přitom byl nejčastěji používán právě v audiotechnice.
Takže bych vůbec nehledal levný a vhodný typy v sekci Audio transistors, ale právě v General purpose.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6096 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: po září 23 2019, 16:43 Předmět:
2N3442 se chovaj jako 2N3055, jen jsou na vyšší napětí, beta mizerná.
TW40 je počítaná na betu 50 při plném výstupním proudu a chodí to, protože těch 2x100R Janda opsal z RCA manuálu.
I úprava na 82R horní a 120R spodní měla určitý smysl.
Ale 2x270R do 4R v TW120 byl naprostý úlet.
Většinou to dopadlo takto, 2x150R/6W, nebo i míň a KD503 se slušnou betou.
O tom se ale v návodu nepíše.
Mechanická konstrukce geniálně jednoduchá, to se musí nechat.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6096 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: po září 23 2019, 17:00 Předmět:
Na jmenovitejch 20W tlačím bobek, když to z toho napájení dá 40W
A co se týče zkreslení, tak jsem u TW40B v "původním zapojení" s R313 naměřil se svojí starou HP334 při 50mW do 4R na 1kHz víc než 1%
A to už slyšet při tichém poslechu je.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: po září 23 2019, 18:30 Předmět:
Po odstranění R313/413 to zkreslení zmizelo, nebo spadlo na deklarovaných 0,2%?
Já bych řekl, že chlapci a Andulky z RCA dobře věděli, proč tohle zapojení doporučují jenom do 20W a to ještě na 8 ohmech..
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6096 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: po září 23 2019, 18:43 Předmět:
Jakejch 0,2% myslíš, z tohoto obrázku z návodu TW40B ?
Ale to je jen obsah 2. a 3. harmonické ?
Při 50mW je tam festovní hřeben lichých harmonickkých, asi do 10mV amplitudy a 5. 7. 9. 11. 13. jsou pro normální lidi ještě dobře slyšitelné a když se to měří, tak minimálně do 20kHz
A taky počítám, že když je tam něco uvedeno, tak podle současného stavu dokumentace
Proč myslíš, že vznikl na audiowebu ten rozbor zkreslení TW40B a možnosti jeho zlepšení ?
R313 tam je předepsaný a nikdy nevyšla pro vidláky s holínkama od hoven nějaká změna konstrukce, že by se tam dávat neměl
TW40zkreslení.png
Komentář:
Velikost:
17.82 kB
Zobrazeno:
42 krát
Naposledy upravil danhard dne út září 24 2019, 3:03, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Mar 05, 2007 Příspěvky: 6096 Bydliště: Jesenice u Prahy
Zaslal: út září 24 2019, 3:08 Předmět:
Ano, přechodové zkreslení se projevuje hřebenem lichých harmonických, změny bety s proudem a různá beta polarit především druhou a třetí harmonickou, obsah vyšších podstatně menší.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
A já mám rád věci, který do sebe zapadaji ...
