Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Měření fT tranzistorů
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po březen 02 2020, 21:01    Předmět: Citovat

viz výše, zkusit měřit zpoždění velmi strmých hran z lavinovýho generátoru. ten vyšel někde v příloze AR s časy stovek ps.
edit
AR Konstrukční příloha 1982 str. 42, Ladislav Havlík, předsedal naší maturitní komisi Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: po březen 02 2020, 21:49    Předmět: Citovat

Obávám se, že to bude akorát indikovat velikost vstupní kapacity. Ani na ty GHz nemám osciloskop.

Zpátky k tomu měření fT ze zesílení na 20MHz. Zkusila jsem vyhodit ten rezonanční obvod z báze testovaného tranzistoru. To samozřejmě vedlo k tomu, že jsem kvůli vstupní kapacitě nenaměřila víc než asi 250MHz. Tak jsem zkusila to buzení přitvrdit, zmenšit odpor do báze a odpor v emitoru. Podle osciloskopu se vstup s výstupem fázově výrazně přiblížily, jak se zmenšil vliv kapacit, ale stejně se nedostanu na víc jak 800MHz. Při dalším přitvrzování buzení naměřená hodnota zase začne klesat. Nějak tomu nerozumím. Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 9001
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: po březen 02 2020, 22:13    Předmět: Citovat

Nešlo by ft změřit pomocí šumovýho generátoru a SDRka v roli spektráku? Tranzistor jako zesilovač a prostě by se koukalo, kde už nezesiluje. SDRko se dá sehnat za cca 200,-.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po březen 02 2020, 22:20    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
Při dalším přitvrzování buzení naměřená hodnota zase začne klesat. Nějak tomu nerozumím. Sad



Ft na Ic.png
 Komentář:
 Velikost:  45.22 kB
 Zobrazeno:  20 krát

Ft na Ic.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 559
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po březen 02 2020, 22:23    Předmět: Citovat

Do jakeho kmitoctu mate k dispozici pristroje? Je totiz mozne s tim tranzistorem postavit zesilovac bez zpetne vazby (tj. jeho zesileni bude dano h21e) a na nizsich kmitoctech zmerit frekvencni zavislost zesileni. Ze strmosti poklesu krivky pak jde +- extrapolovat, kde je fT. V zasade je to stejne, jako gain-bandwidth (GBW) u operaku, ale bude na to mit (mimo jine) vliv pracovniho bodu tranzistoru. Znamena to ovsem postavit extra merici pripravek pro kazdy typ tranzistoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: po březen 02 2020, 22:34    Předmět: Citovat

Přitvrzuju buzení, ten AC signál, DC pracovní bod mám pořád stejnej.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: po březen 02 2020, 22:38    Předmět: Citovat

eleferner napsal(a):
Znamena to ovsem postavit extra merici pripravek pro kazdy typ tranzistoru.

To znamená co? Na základě čeho ten extra přípravek postavím?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po březen 02 2020, 22:45    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
DC pracovní bod mám pořád stejnej.

to je snad jedno, ne? tranzistor je prostě v ten moment v příslušným místě charakteristiky a přestává zesilovat, souvisí to asi s rychlostí pohybu děr a elektronů, nevyznám se v těch vnitřních teoriích. Staré katalogy Tesla to u křemíkových vf tranzistorů pro mf zesilovače popisovaly jako "výstupní napětí" pro daný pracovní bod, bylo to na měřicím přípravku uvedeném v datasheetu definováno jako bod, odkud dochází ke kompresi signálu při zvyšování buzení. závislost toho bodu na rychlosti teda určuje Ft.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: po březen 02 2020, 22:48    Předmět: Citovat

Tak když je to jedno, proč sem dáváš graf závislosti fT na Ic?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po březen 02 2020, 22:49    Předmět: Citovat

Míněno že je jedno, jestli se do toho pracovního bodu dostaneš superpozicí na ss složce nebo jen buzením.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: po březen 02 2020, 22:50    Předmět: Citovat

Pro ty, co nečtou si dovolím zopakovat úvodní dotaz:

Máte někdo nějaký ověřený postup, jak fT změřit bez drahých přístrojů? Mám jen osciloskop do 200MHz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
eleferner



Založen: Jun 04, 2016
Příspěvky: 559
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: út březen 03 2020, 0:47    Předmět: Citovat

Ta "moje" metoda se bez generatoru neobejde, takze to pada. Ledaze byste pouzila oscilator z toho americkeho clanku, kdyz uz ho mate postaveny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3330

PříspěvekZaslal: út březen 03 2020, 20:35    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Míněno že je jedno, jestli se do toho pracovního bodu dostaneš superpozicí na ss složce nebo jen buzením.

DC složka Ie je 15mA, AC složka necelé 2mA. U BFY90 mi s 6k8 do báze vychází fT 880MHz, s 2k2 880MHz, s 1k 850MHz, s 680Ω 790MHz a s 390Ω už jen 650MHz. Přitom se zmenšujícím odporem do báze se zmenšuje fázovej posun mezi generátorem a emitorem. Nechápu to. Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út březen 03 2020, 22:19    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
Nechápu to. Sad

já z toho popisu už vůbec. Kde jsou jaký odpory, někde v reálu nebo dosazované do těch vzorečků?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ypsi



Založen: Oct 12, 2005
Příspěvky: 401
Bydliště: Žilina

PříspěvekZaslal: út březen 03 2020, 23:06    Předmět: Citovat

Ahoj, neviem či to pomôže, na tanyii je SM testera BK Precision 530, ktorý m.i. umožnuje merať aj fT.
Kôli inšpirácií

https://elektrotanya.com/bk_precision_530_semiconductor_tester.pdf/download.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 2 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund