Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Elektronkový zesilovač podle AR, nefunkční korekce
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
TubeGuru



Založen: Dec 21, 2011
Příspěvky: 514
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: po květen 09 2016, 18:37    Předmět: Citovat

Zdar, když už jsem byl Hillem nepřímo vyzván k reakci, tak musím doplnit Smile .
Nebudu zacházet do velkých teorií - ty jsou v knihách. Tak tedy přímo do černého. ECC85 vs ECC83 - do audio zesilovačů jednoznačně ECC83. ECC85 je v tomto případě "nouzovka" je to vf lampa určená původně do kanálových voličů TV. Elektronka je zesilovací prvek a žádný "zvuk" nemá, proto ani nemůže mít ECC83 lepší zvuk. Rozdíly ve zvuku mají příčinu v nastavení pracovního bodu na převodové charakteristice. Hillovo vysvětlení záře žhavicích vláken jen doplním. Zazáří vždy pouze jen ta část s nejmenší tepelnou kapacitou a to je právě místo těsně u patice kde je žhavicí vlákno bodově přivařeno k vývodům a tudíž na něm není nanesena izolace. Přesto, že to vypadá pro elektronku nebezpečně, většinou to žhavicí vlákno přežije bez úhony. Kdyby Tě měly ty záře znervozňovat, můžeš žhavicí okruh doplnit termistorem, který jim zamezí. Při náhradě ECC85 lampami ECC83 nemusíš nic měnit, anodový odpor 100kΩ a katodový 2,2kΩ jim vyhovuje pro pracovní bod v lineární části převodové charakteristiky při daném anodovém napětí. Ještě dodatek ke katodovým blokům; kapacity 47 a 68μF jsou zbytečně vysoké. I při volbě velmi nízké kritické frekvence fk = 15Hz bude bohatě stačit kapacita do 5μF (3,3 nebo 4,7μF). Takové kondy ještě dostaneš ve foliovém provedení, což je na této pozici nezanedbatelná výhoda.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fantomas



Založen: Jan 19, 2015
Příspěvky: 35

PříspěvekZaslal: po květen 09 2016, 20:46    Předmět: Citovat

Pánové, díky za reakce,
pro začátek teda zkusím upravit korekce tak, jak je to ve schematu od Hilla.... TubeGuru souhlasíš s těmi hodnotami součástek? Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TubeGuru



Založen: Dec 21, 2011
Příspěvky: 514
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: po květen 09 2016, 23:09    Předmět: Citovat

Jelikož jsi neprozradil k jakému účelu hodláš zesilovač používat, tak mohu s klidným svědomím souhlasit. Je to hojně používaný Baxandallův korektor. Chtěl jsem Ti ještě připojit soubor s výpočtem tohoto korektoru, jenže ten PDF soubor má 736kB a tak jej příloha nepříjme (max. 300kB), ale není těžké najít výpočet na netu když se Gůgla správně zeptáš. Smile Budeš pravděpodobně nucen použít mezi stupni atenuátory (napěťové děliče) ke snížení signálového napětí, jinak by se Ti asi rozkmital, protože zesílení tří triod za sebou je opravdu vysoké. Jestli-že není zkreslení Tvojí prioritou, stačila by úplně jedna ECC83, mezi triody bys vložil korektor a hotovo. S návrhem stupně se společnou katodou a vlivem jednotlivých součástek si můžeš "pohrát" zde:
https://www.ampbooks.com/mobile/amplifier-calculators/cathode-capacitor/calculator/



Baxandallův.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Baxandallův.jpg
 Velikost:  2.5 kB
 Staženo:  105 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fantomas



Založen: Jan 19, 2015
Příspěvky: 35

PříspěvekZaslal: út květen 10 2016, 19:28    Předmět: Citovat

Účel použití samozřejmě není tajný Very Happy
Prozatím ho mám převážně k poslechu hudby z PC (zvažuji i pořízení D/A převodníku), a protože máme v rodině několik pěkných desek, určitě budu chtít jednou pořídit gramofon (nejspíš od Tesly), proto je tam těch ECC85 (resp. 83) víc.
Dovolím si citovat z AR:
"Předzesilovací stupeň je rozdělitelný do dvou částí a to:
linkový předzesilovač, jehož vstup je označený jako IN LOW (s malou vstupní citlivostí), a dodatečný předzesilovač obdobného typu se vstupem IN HI s velkou citlivostí pro připojení zařízení se se slabým výstupním signálem jako jsou kytarové snímače, gramofonové přenosky, krystalky atd."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12376
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: út květen 10 2016, 19:47    Předmět: Citovat

fantomas napsal(a):

... dodatečný předzesilovač obdobného typu se vstupem IN HI s velkou citlivostí pro připojení zařízení se se slabým výstupním signálem jako jsou kytarové snímače, gramofonové přenosky, krystalky atd."


To si snad někdo dělá prdel... gramopřenoska, kytara, krystalka, ještě chybí fotonka vašeho domácího kina a snímač vozembouchu Laughing .

Je tam evidentně spousta věcí zcela blbě. Autor má svěží, hlubšími znalostmi nepokažený náhled na konstrukci elektronkových zesilovačů. Je smutné, kam AR kleslo, když takové slátaniny uveřejňují.

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fantomas



Založen: Jan 19, 2015
Příspěvky: 35

PříspěvekZaslal: út květen 10 2016, 20:25    Předmět: Citovat

Taky mám svěží náhled Smile s gramem mi to nebude hrát dobře?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19604
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út květen 10 2016, 20:47    Předmět: Citovat

Podle toho, s jakým: na krystalovou přenosku to bude mít zbytečně velkou citlivost, dva stupně tam budou jaksi navíc. Ale na kmitočtový průběh nemusíš sahat.
Pro magnetodynamickou přenosku se tam ty dvě triody navíc uživí, ale musí být zapojené jako korekční zesilovač s korekcí frekvenčního průběhu podle RIAA.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17972
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: út květen 10 2016, 23:20    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
Pro magnetodynamickou přenosku se tam ty dvě triody navíc uživí, ale musí být zapojené jako korekční zesilovač s korekcí frekvenčního průběhu podle RIAA.

RIAAk jsem snad elektronkovej nikdy neviděl. Že by kvůli odstupu signál-brum ze žhavení a signál-šum?
Jo a na dnes již celkem vzácný gramodesky je přehrávání na krystalový přenosce docela prasárna.

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19604
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st květen 11 2016, 4:59    Předmět: Citovat

Hned první odkaz ve vyhledávači vede na samo domo předzesilovač RIAA s triodami.
Ale máš pravdu, Jirko, kvůli brumu jsou lampy v něm i žhavené stejnosměrně, dobře vyfiltrovaným napětím.
A s tou safírově-krystalovou prasárnou samozřejmě taky.

Vlákno přesouvám do vhodnější sekce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fantomas



Založen: Jan 19, 2015
Příspěvky: 35

PříspěvekZaslal: po květen 16 2016, 17:42    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
hodnoty součástek jsem ti vepsal do tvého zapojení, viz příloha...


Hille, můžu jako kondenzátor C* (82p) použít keramický? Svitkový se špatně shání a dva v sérii se mi tam asi nevejdou. Díky.



pasivni_korekce_lampovina.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  pasivni_korekce_lampovina.png
 Velikost:  139.25 kB
 Staženo:  124 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19604
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: po květen 16 2016, 18:29    Předmět: Citovat

Můžeš, ale na napětí nešetři, i když odhaduji maximální hodnotu napětí na něm jen jednotky voltů. Dej aspoň na 63 V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Thales



Založen: Nov 26, 2006
Příspěvky: 1163
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po květen 16 2016, 18:32    Předmět: Citovat

Keramika je na tuto pozici nevhodná. Pokud nemáš kondenzátor vhodné kapacity tak ho vyskládej.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7105
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: út květen 17 2016, 16:53    Předmět: Citovat

citace:
(doporuč. hodnota)
pravděpodobně znamená, že se tam dá dát klidně 50 až 150pF (S ohledem na použitý C6.)
_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
fantomas



Založen: Jan 19, 2015
Příspěvky: 35

PříspěvekZaslal: ne červen 12 2016, 11:17    Předmět: Citovat

Tak jsem si konečně našel čas a předělal korekce podle Hillova schematu.... a ono to funguje Very Happy

Díky všem za rady Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund