Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kazetak ze slunce seno jahody která to je značka
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34093
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 11:15    Předmět: Citovat

Tie pemanentne magnety sa masovo rozsirili, pretoze boli v "standardnej cinskej mechanike", ktora sa dlho davala do vsetkych lacnych kazetakov.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7462

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 11:54    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
National má korekci pevnou, jen pro snímání. Při záznamu se uplatňuje jen jakýsi pochybný korekční RC článek mezi výstupním trafem a hlavou, který nezvládá současně kompenzovat tu snímací charakteristiku a ještě záznamové ztráty.
Protože jsem ten magneťák měl, tak můžu říct, že taková hrůza to nebyla. Pevná korekce není nastavena podle normy pro snímání, ale tak nějak mezi, při snímání se počítá i s tónovou clonou. Pochybný RC článek kupodivu docela funguje. Přehrávání na vestavěný reproduktor vzhledem k jeho velikosti také. Na rozdíl od A3 se výstup nesměl pustit do zesilovače, pak byl rozdíl slyšet. Výsledkem tedy bylo, že nahrávky z toho byly poslouchatelné kdekoliv a pro přehrávání to jako přenosný magnetofon vyhovovalo, takže účel to splnilo. Na západě si do domácí sestavy samozřejmě každý mohl koupit lepší kazeťák, což zde nešlo. Pokud jde o automatiku, tak v tom se bohužel Tesla asi inspirovala, protože na rozdíl od A3 ta v K10 byla snad ještě rychlejší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jimmi2



Založen: Jan 04, 2010
Příspěvky: 1180
Bydliště: Praha, Teplice

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 11:58    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
Skutečně by bylo lepší, kdyby ses nevyjadřoval k tomu, co neznáš: Nationaly řady RQ mají mazací oscilátor, vf mazání i předmagnetizaci....
Já se tedy domnívám, že je úplně zbytečné se takto častovat. Pokud se k něčemu takto vyjadřuji, je to hlavně proto, abych se mj. také něco dozvěděl.
Informace o Tesle A3 mě potěšily, znám to jen z obrázků.
Protiběžné setrvačníky jsou dobrý princip pro pohyblivý magnetofon, to uznávám a plně chápu.
První kazeťák od Panasonicu, který se mi dostal do ruky, byl tento:
http://blog.room34.com/wp-content/uploads/underdog/4381924568_1cbf19e56b_z.jpg
Vydržel neskutečně drsné zacházení, několikrát zmoknul. A na své určení jednoduchého přenosného kazeťáku fungoval dobře. Neměl ALC a výstup do DIN konektoru byl závislý na nastavení hlasitosti, to bylo trochu zvláštní.
Tvrzení, že "Nationaly řady RQ mají mazací oscilátor, vf mazání..." je ovšem trochu zavádějící, páč všechny kazeťáky Panasonic byly označovány RQ a přinejmenším od konce sedmdesátých let měly i ty stereofonní mazání magnetem. A nebyla to tehdy ještě standardní čínská mechanika, myslím. Nicméně to překvapivě fungovalo.

Podstatou mého příspěvku ovšem nebyly technické detaily (znalostem některých diskutujících v tomto oboru opravdu nemohu konkurovat), alebrž lehká úvaha na téma, že zatímco v zahraničí si lidé mohli vybrat dle své kapsy a záměru libovolný typ magnetofonu, u nás ten jeden vyráběny chudinka musel splňovat nároky mnohem širšího spektra zájemců a ještě se nakonec přestal vyrábět a vyvíjet.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19600
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 12:04    Předmět: Citovat

O tom, že ten National má na vestavěný reproduktor celkem poslouchatelný zvuk, vím, konečně brácha ho má dodnes, i když hlavu už má magneťák tesláckou a motorek vyměněný za jiný s elektronickou regulací. Tam dělal hodně ten reprák, protože, jak Tesla hrála dobře přes vnější zesilovač, tak National jen bez něj. To máš pravdu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34093
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 12:04    Předmět: Citovat

Je dost mozne, ze tu mechaniku vymysleli v Japonsku ako lacne riesenie a potom sa 30 rokov v Cine vyrabali kopie.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19600
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 13:08    Předmět: Citovat

Pod značkou National (případně na štítku vespod bylo nenápadně napsáno National Panasonic, ale to tuším začalo až u typu 227 a ten už měl jinou mechaniku) u typů RQ203 a výše, s ovládáním otočným knoflíkem, se skutečně používalo bezšumové mazání vf proudem. V tom, jestli Macušita používal značku National, National Panasonic či jen Panasonic, byl tehdy rozdíl.
Ostatně tehdejší pásky měly ještě poměrně hrubou strukturu aktivní vrstvy, jejich nerovnoměrnost magnetických vlastností tedy zasahovala do oblasti větších vlnových délek, proto byla jejich použitelnost pro tak malé posuvné rychlosti z dnešního pohledu na hraně, spíše pod ní. Proto bylo střídavé mazání nutností, přesto ty pásky šuměly i tak dost.
Ale v té 203, 204 a tuším 207 byla úplně odlišná konstrukce mechaniky, než té ovládané tlačítky, jaká se pak ve více či méně robustní verzi a jen s drobnými úpravami kopírovala dalších 30 let a je to zjevně ta, kterou měl na mysli rnbw.
V ní už se s odklápěcím nebo vysouvacím permanentním magnetem dá setkat až příliš často.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9685
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 13:26    Předmět: Citovat

Tehdy platilo že japan je klasa, byla to otázka prestíže mít National, Tesla A3 nehrála špatně ale ten polovojenskej dizajn...ostatně, to lze říct i o cívkáčích
ReVoX, Akai, Sony...z pultů Tuzexů.

_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jimmi2



Založen: Jan 04, 2010
Příspěvky: 1180
Bydliště: Praha, Teplice

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 13:37    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
...se skutečně používalo bezšumové mazání vf proudem...
Je vidět, že někdy vývoj hledá řešení lepší, jindy řešení především levnější Smile
Ale jeden příklad zde:
http://www.radiomuseum.org/r/matsushita_rq_4050lj_oirt.html
Vpředu označení Panasonic, nahoře National, vzadu Matsushita elektric Ltd. Mazání magnetem, ale překvapivě to fakt mazalo i vícekrát používané kazety. Nahrávalo to jakžtakž. Stačilo to na vestavěné reproduktory, přes zesilovač už moc ne. Nicméně kurv... to spíš funkce ALC. Rádio mělo do zesilovače výstup velmi kvalitní a nahrávky přímo z rádia (bez ALC) měly kvalitu taky slušnou. Při vypnutí nahrávání šílený lupanec (asi jak se zvedl ten magnet).
Mechanika kovová, z tlustého plechu, kovadlinka. Váha jako prase. Takže tuhle rnbw asi na mysli neměl Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34093
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 13:43    Předmět: Citovat

Mam doma asi RQ-2734, ten ma uz asi jednoduchsiu mechaniku. Ale velmi som ho neskumal - je ako novy, takmer vobec nepouzivany.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7462

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 13:51    Předmět: Citovat

Zvednutí magnetu udělá problém asi vteřinu za koncem nahrávky. Lupanec bych spíš čekal od toho, že se přepl přepínač snímání/záznam a hlava byla ještě u pásku.
Firma byla Matsushita, Panasonic a National byly jen obchodní značky. Používali to dost chaoticky, dokonce i CD mechanika z 90. let se hlásila jako Matsushita/Panasonic.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9803
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 14:29    Předmět: Citovat

TESLA dost často neuměla svoje výrobky "zabalit" - Jinak kvalitní stroje měly dost neatraktívní vzhled i na svojí dobu- i třeba ta A3, nebo A4 (ten plochý kazeťák s rádiem, jenž měl napájení řešené externím dost velikým podlouhlým napaječem)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19600
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 14:44    Předmět: Citovat

konosuke napsal(a):
Tehdy platilo že japan je klasa, byla to otázka prestíže mít National, Tesla A3 nehrála špatně ale ten polovojenskej dizajn...ostatně, to lze říct i o cívkáčích ReVoX, Akai, Sony...z pultů Tuzexů.

Jestli to byla pro někoho otázka prestiže, tak to byl obraz naší společnosti, mnoho těch, kterým tehdy nedokonalost systému dovolila peníze získávat a množit, se tím jen vytahovali, ale nikdy se nenaučili ty přístroje používat. A těm, kteří by si s nimi opravdu poradili, mohli jen slintat před výkladem, protože málokdo z těch, kdo to uměl s penězi, také skutečně uměl využít tak dobrý magneťák.
Studerova značka Revox (hned několik modelů najednou) je totiž dodnes ikonou magnetofonové techniky, některé modely jsou legendou, ale hlavně - používali je často i profesionálové, zejména v televizích. A pro přepis je používají dodnes, protože většina z nich stále hraje, a skvěle.
Cívkáče Akai a Sony už byly výrazně levnější, jejich elektroakustické parametry ale dovolovaly i poloprofesionální užití. Design špičkový, ale jen zepředu. Záda měla být dolů nebo ke stěně, protože byla z podobného papundeklu, jako u lampových tesláckých rádií. I pohled dovnitř člověka příliš nadšením nenaplnil - žádné úhledně vyvázané kabely, dráty natahané "jak to vyšlo". Naštěstí šlo o třímotorové stroje, takže mechanika jednoduchá a spolehlivá.
Škoda, že třímotorové stroje nebylo dovoleno Tesle vyrábět. Přesto v pořadu Radioporta na Vltavě se svého času vysílaly nahrávky z festivalu v Plzni - byly živě pořizované na magnetofonu Tesla B73, některé z těchto nahrávek převzala dvě gramofonová vydavatelství a šlo to rovnou na desky...

Artabane, snad A5 - nevím o tom, že by existoval kazeťák A4...? Jinak samozřejmě - B73, jakkoli byla zvukově srovnatelná s AKAI GX620 (měřil jsem a porovnával: hlavy v Akai si lépe poradily s "děravým" páskem, ale to je tak všechno - kmitočtově, odstupem i zkreslením "přes pásek" na tom byla B73 s týmž páskem úplně stejně), tedy zvukově srovnatelná B73 vedle Akai vypadala příliš lacině.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7462

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 15:44    Předmět: Citovat

Já si nemyslím, že zrovna tyhle magneťáky byly nějakou známkou prestiže. Při stavu tehdejšího obchodu nebyla často skladem ani ta A3 a tak si člověk zrovna nevybíral. Buď měl kliku a natrefil na něco v elektře a nebo vyvexloval a koupil bez čekání v Tuzexu, ne vždy byl rozdíl cen velký. Některé věci, třeba slušnější kazety, ani jinak sehnat nešly, v elektře se objevily třeba za půl roku.
U barevných TV to bylo ještě horší, tam byla Tesla přímo nedostatkovým zbožím.


Naposledy upravil xsc dne pá srpen 07 2015, 15:45, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
milous2



Založen: Jun 29, 2011
Příspěvky: 791
Bydliště: u Kolína

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 15:45    Předmět: Citovat

Zdravím.
Jen k té A3. Byla bez rádia,ale i sním. To označení "A3 " bylo shodné pro oba. (na přístroji)
https://www.youtube.com/watch?v=1o1Wby9a_W8
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9685
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: pá srpen 07 2015, 15:45    Předmět: Citovat

Byl to výsledek hospodářské blokace a dlouholeté izolace za železnou oponou...moji polští přátelé ve zbrani mají přísloví: cudze chwalicie, swego nie znacie, sami nie wiecie co posiadacie. Vzhled magičů řady B5 byl strašný, co z toho že hrály pořádně ? Gramofon NAD 5120 byl ošklivý jak noc, co z toho že přehrál stříbrňáky JVC a Aiwa popular klasse ? A tak bych mohl pokračovat. Koukněte, to je zadní stěna hi-fi veže Nec na 30 000 socialistických Kčs jak z dílny bastlíře.


DSC05680.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  DSC05680.JPG
 Velikost:  135.69 kB
 Staženo:  85 krát


_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 2 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund