Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Dva zdroje, lze je spojit?
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1651
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: po červenec 06 2015, 8:50    Předmět: Citovat

Záleží na tom, jakou ty zdroje mají charakteristiku při omezení proudu. Jestli při přetížení jen klesá napětí, ale proud ne, pak by to spojit mohlo jít. Pro sichr bych dal na výstupy 2 schottky diody, aby se to nehádalo. Napětí obou zdrojů samozřejmě nastavit co nejpřesněji stejné při I max.( měřeno za diodama)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bobob



Založen: Apr 21, 2008
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: po červenec 06 2015, 9:26    Předmět: Citovat

To, že by jeden běžel naplno a druhý třeba vůbec nebo jen čístečně zatížen, mi nevadí. Když bych to zapojil s jedním zdrojem na prodloužení doby napájení z baterie, taky by běžel ten jeden zdroj stále naplno.

Zde je datasheet ke zdroji http://www.gme.cz/img/cache/doc/332/348/spinany-zdroj-mean-well-sp-320-15-datasheet-1.pdf

U ochran píšou zkrat, přetížení, přehřátí, takže v případě problému by se měl vypnout nebo nějak jinak "ochránit". Snad?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1651
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: po červenec 06 2015, 11:04    Předmět: Citovat

Nejlíp vyzkoušet. Některé zdroje se při přetížení chovají v podstatě jako proudový zdroj, to by bylo v pohodě. Ale někdy je ochrana nastavena tak, že při přetížení zdroj sníží výstupní proud, nebo vypne. To by bylo horší. Ale zničení nehrozí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3179

PříspěvekZaslal: po červenec 06 2015, 12:00    Předmět: Citovat

misocko napsal(a):
, neviem ci si to myslel takto , ale dufam ze teraz som to uz napisal / pochopil spravne Very Happy


Přesně tak, aby se proud rozdělil a žádný ze zdrojů nemohl být přetížen, což jenom u napěťové vazby nejde dosáhnout.

Stačí ke každému zdroji přidat jedno LM a výstupem ho zapojit na napěťovku, tím dojde k omezení proudu ( mírné snížení napětí )

Pak mohou být výstupy natvrdo paralelně.

Při 2A se proud nerozdělí na 1A a 1A, to pojede vždy jeden zdroj, ale při 15A a 15A už ano.

Do zesilovačů popsaným způsobem propojuji serioparalelně upravené PC zdroje, na malém rozdílu napětí příliš nezáleží, na malý odběr jede vždy jeden zdroj, druhý se rovnocenně přidá až při 5 až 30 A



002.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  002.JPG
 Velikost:  185.08 kB
 Staženo:  31 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bobob



Založen: Apr 21, 2008
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: po červenec 06 2015, 20:45    Předmět: Citovat

Pánové, děkuji za pomoc, je to ale nad moje síly upravovat.

Nicméně - dokážete mi někdo říct, podle vloženého datasheetu, jestli při překročení max. odběru 20A se zdroj vypne nebo bude držet 20A stůj co stůj.

Díky moc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: út červenec 07 2015, 14:11    Předmět: Citovat

Mas to tam, hiccup mode, takze bude vypinat a cyklovat...okrem toho nevidim dovod, preco by to nemuselo fungovat, dva rovnake zdroje s rovnakym vystupnym napatim si spolocny prud vzdy nejako rozdelia, cim vacsi odber, tym viac, nema zmysel teoretizovat, ci to bude alebo nebude fungovat, tym duplom, ked tam bude akumulator s ovela nizsim vnutornym odporom a bude vykryvat spicky, je kludne mozne, ze to bude fungovat bez problemov aj bez prudovej spatnej vazby...aj tak nemas inu moznost, kedze zdroje upravit nevies Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
bobob



Založen: Apr 21, 2008
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: út červenec 07 2015, 19:55    Předmět: Citovat

pokud se tedy budou zdroje odpojovat při překročení max. proudu, tak to bude problém i u zapojení s akumulátorem. když bude zrovna potřeba třeba 60A, tak se oba vypnou nebo se budou furt vypínat, zapínat ...

nebo ne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6589
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: út červenec 07 2015, 20:49    Předmět: Citovat

Dvojitý zdroj, ale klasický, provozuju pararelně často. Podle A-METRŮ nastavím proud asi tak napůl a OK. Stejně se musí chovat i spínané, oddělené diodami, že.
_________________
Spát je dobré. Být mrtev je lepší. Nikdy se nenarodit je nejlepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bobob



Založen: Apr 21, 2008
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: st červenec 08 2015, 18:27    Předmět: Citovat

Ještě mám jednu možnost - kolega mi nabízí toroidní transformátor od JK-Eltra 13V/50A, pokud jsem to počítal dobře, tak po usměrnění by to mělo cca 18V-2,8V (diody mám šroubovací 50A s úbytkem 1,4V), což je cca 15,2V naprázdno. U toho transformátoru píšou v zátěži pokles cca 6%, takže by byl někde kolem 14,3V. Snad jsem to spočítal dobře.

Ale co mne zajímá - zařízení, která potřebuji zkoušet, jsou dělaná na napájení ve voze, takže budou odolná vzhledem k napájení altíkem. Stačí tedy vyrobit z toroidu jednoduchý zdroj usměrněním a doplněním o nějaký kondík? Jak se chová transformátor, při požadavku na větší proudový odběr, než je vyroben? Připomenu, že by to bylo doplněno o autoaku.

Díky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5034
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: čt červenec 09 2015, 0:38    Předmět: Citovat

Trafo se chová při větším než jmenovitém odběru velmi předvídatelně, na rozdíl třeba od některých spínaných zdrojů.

Při vyšším odběru jednak klesá úměrně napětí (třeba o dalších 6%) a pak se taky pochopitelně víc zahřívá, což je problém při trvalém přetížení. Ale krátkodobé přetížení třeba o 100% i víc (s možností následného déletrvajícího ochlazení) snáší v pohodě. Takhle funguje například klasické 50Hz svařovací trafo - jmenovitý trvalý proud je třeba 50A, ale umí i 150A.

Tafo 13V/50A bude mít 13V při 50A. Tak to bývá zvykem značit. Naprázdno to bude spíš o těch 6% víc.

Trafo bude mít špičkové napětí asi 18V a když k němu(přes usměrňovač pochopitelně ) připojíš akumulátor , tak potečou krátké ale možná nezdravě velké špičky proudu do aku. Kromě proudu do tajemné zátěže. Nevím, jestli je možné to natvrdo spojit, spíš to bude chtít nějakou malou dodatečnou impedanci mezi trafem a AKU. Kondenzátory tam asi nemají smysl, když tam bude Aku. A taky bez připojené zátěže by se pravděpodobně Aku časem vyvařil přebitím(?).

Chce to vyzkoušet a trochu laborovat. Často se vyskytne nějaké překvapení, které je všem jasné - po pokusu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1651
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: čt červenec 09 2015, 10:39    Předmět: Citovat

Jestli ty spínané zdroje už máš, tak bych to nevzdával. Po troše laborování to musí fachčit. Možná budou stačit jen ty diody, popř. ještě 2 vyrovnávací odpory cca 0,05Ω
S trafem bys musel řešit přebíjení aku a to by nebylo jednoduché. Navíc se trafo bude přehřívat, protože by dodávalo nesinusový, špičkový proud.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bobob



Založen: Apr 21, 2008
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: pá červenec 10 2015, 15:43    Předmět: Citovat

akumulátor se bude přebíjet i když bude napětí cca. 14,3V? vždyť "inteligentní" nabíječky končí někde kolem 14,5V a to baterka ještě neplynuje. jinak pokud to baterka odpíská třeba po roce, tak to by mne zase tak moc netrápilo. jediné, co by mne trápilo by bylo, kdyby blafla nebo tak něco.

spínané zdroje zkusím, ale stále více uvažuji o tom toroidu (chce za to pětikvalt) - díval jsem se na stránky výrobce a uvádějí napětí naprázdno, s tím, že v zátěži je pokles 6%. odběr proudu by byl odhadem v 90% kolem 20-30A, takže to by transformátor mohl pobrat bez zahřívání, hm?
do krabice bych umístil i nějaký ventilátor, protože počítám, že usměrňovací diody potřebují taky trochu chladiče a průvan.

co mne ale zajímá - je nutné u zapojení transformátoru dodat ještě něco kromě usměrnění? co kondenzátor, když bude vždy připojena aku? pojistky na primární i sekundární straně beru jako samozřejmost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 34091
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá červenec 10 2015, 16:49    Předmět: Citovat

Ak to nebude trvalo zapnute, tak 14,3V je OK.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1651
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: pá červenec 10 2015, 17:36    Předmět: Citovat

Aku se bude přebíjet, když to necháš bez zátěže. Na diodách počítej se ztrátou cca 50W, s aktivním chlazením to půjde. Kond je zbytečný, aku ho nahradí. Stejně by musel být jak prase, při takových proudech.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bobob



Založen: Apr 21, 2008
Příspěvky: 87

PříspěvekZaslal: pá červenec 10 2015, 19:26    Předmět: Citovat

díky za info, asi to zkusím.

o jaké kapacitě kondenzátoru(ů) bychom se bavili pro filtraci napětí v případě nepoužití akumulátoru?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund