Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: ne leden 18 2015, 23:59 Předmět:
Když už chcete mermomocí amatérsky vyrobit trafo "ze surovin", tak pro amatérskou výrobu síťového transformátoru se hodí technologie jádra ze žíhaného Fe drátu, nikoliv z plechu. Z obyčejného plechu vyrobíte nejspíš pekoucí se "něco" na způsob indukčního vařiče a křemíkový plech těžko seženete. A ten nápad izolace křídovým papírem - to je něco . To tam bude 60% papíru, 20% plechů a 20% vzduchu.
Po válce, v nouzi, vyšlo pár návodů na amatérskou výrobu traf pro elektrotechnické dětské kroužky, kde je jádro z žíhaného drátu. Oxidy slouží na odizolování drátů a omezení vířivých proudů. Činitel plnění ovšem nebude žádný zázrak, což bude vyžadovat více závitů na 1 V. Dráty se nastrkaly do cívky a konce se ohnuly okolo vinutí a celek se stáhnul. Tak se uzavřel magnetický obvod.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17909 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: po leden 19 2015, 0:16 Předmět:
Jenom k tomu materiálu plechu. Koncem bolševika byla v Strojobalu Skřivany móda fušovat trafosvářečky. Plechy si do toho stříhali z konzervovýho !!! plechu asi 0,15-0,2 mm kterej byl oboustraně lakovanej a to velice kvalitně, protože vydržel bez poškození lisování do zápustky tvaru konzervy bez pertlovanýho dna. Zajímavý je, že proti všem teoriím ty trafa skutečně svařovaly a vím o jednom, co svařuje na takový domácí smrkání s ČKD diodama dodnes.
V čem je teda dílo? Ta hodně malá tloušťka plechů?
Jo a ještě jedna věc. Mnohokrát jsem viděl křemíkáče plechy EI svařený ve stykový mezeře. Třeba zrovna dnes u pájecí stanice Erza. To ten svar na trafu nezhoršuje výrazně parametry?
Jirka
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18683 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: po leden 19 2015, 6:12 Předmět:
Ale ne geparde , traf mám na kontě tak 200 , možná 10 lakovaných . Ale i profitrafa zalakovaná odejdou . Ano celerone určitě zhoršuje , ale při dnešních trafech , která svítí oteplením na dálku už to bude jedno . No na přechodu 70-80sátých let se ke mně dostalo několik zdrojů , kde byla amatérská trafa . Tam někdo použil 32ky plechy , pár kousků na 5VA , motal jen při prokladu papírem bez kostry . Závity jsi mohl vytáhnout bokem . A taky to roky fungovalo . Dříve se trafa motala bez impregnace . Dráty z takových traf jsem používal znovu . Nebyl jiný materiál .
Založen: Jan 19, 2005 Příspěvky: 3382 Bydliště: Haná / N.J.
Zaslal: po leden 19 2015, 17:22 Předmět:
Jak jsem říkal, raději si přečti nějakou teorii...
Takový ferit má výhodné vlastnosti pro tranformátor na úplně jiném kmitočtu. Ty uvažuješ 50Hz, kde se dá skládat ještě magnetický obvod z plechů za předpokladu, že ztráty minimalizuješ materiálem a TVAREM mag. částí. Snažíš se eliminovat elektrickou vodivost u magneticky vodivého materiálu - proto ty tenké "izolované" plechy aby nevznikaly vířivé proudy. Teď řekněme z důvodu počtu závitů, minilalizace váhy a rozměrů zařízení chceš použít vyšší frekvence - a tady už ztráty v klasickém jádře převáží natolik, že musíš hledat něco jiného protože vlivem vířivých proudů je to spíš topinkovač než trafo. Tím se dopracuješ k materiálu, kde jednotlivé mag. vodivé části jsou "spékány" tak, aby elektricky byly izolované - a to je Ferit.
U toho gesu nakonec vidíš 1kHz - 1MHz. Na 50Hz použít nelze, protože takový počet závitů tam mechanicky s rozumným průřezem drátu fyzicky nedostaneš. Pěkné články s rozumě vysvětlenou teorií najdeš třeba u žirafky
Ferity se nepoužívají na síťová trafa, zbytečně se nenamáhej. Asi je na to nějaký závažný důvod.
Obrázek můžeš vložit jen jako soubor, png nebo jpg. Klikni do okna, které chceš vystavit, a stlač Alt+PrtSc (Fn+Alt+Insert na notebooku), tím dostaneš obsah do schránky. Potom spusť IrfanView a Ctrl+V, obraz máš v tom editoru. Můžeš ho ořezat a jinak upravit, a uložit jako soubor. A ten soubor můžeš uložit na fórum, tlačítkem Choose File a Připojit soubor.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5030 Bydliště: Brno
Zaslal: út leden 20 2015, 1:24 Předmět:
Celeron napsal(a):
rnbw napsal(a):
Na zvaracku je taketo trafo dobre, ale ako zdroj napatia nie.
A v čem je teda rozdíl??
Jirka
Rozdíl není. Leda v tom, že svářečka funguje jen přerušovaně se zatěžovatelem o dost menším než 1 , je aktivně chlazená a hlavní ztráty tvoří ztráty ve vinutí. Takže zvýšené ztráty v železe se snadněji ztratí. I když, jsou případy, že ne úplně. Třeba slavná svářečka z Lídlu, kterou sis taky zakoupil, se po určitém čase přehřeje i naprázdno, což budí podezření, že plechy jsou taky z konzerv.
U trafa , určeného pro "zdroj napětí" bývá provoz trvalý. Často bez aktivního chlazení a tudíž ztráty v jádře se projeví mnohem víc. Nikdo u něj nečeká, že po hodině shoří nebo ho po čtvrthodině vypne teplotní ochrana, jako u svářečky.
Konzervový tenký izolovaný plech funguje, co by nefungoval. Má jen vyšší ztráty než plech k tomu určený. Vždyť ten žíhaný Fe drát taky fungoval. Výhody konzervového plechu byly jiného rázu - byl zadarmo a člověk fušováním příjemně strávil pracovní dobu, po kterou by se jinak nudil (viz BOBOBO za socialismu).
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18683 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: út leden 20 2015, 5:42 Předmět:
Hele Pavle FF píšeš čím dál větší slátaniny . Jaké ztráty ve vinutí svářečky ? Ve vinutí jsou stejné ztráty ve všech trafech . Nepiš to , když tomu nerozumíš .
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32047 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út leden 20 2015, 6:24 Předmět:
Bořku, už jen proudová hustota ve vinutí svartrafa ve srovnání s běžným napájecím je někde úplně jinde - takže i oteplení atd. Nedokážu si představit jednoduše namotaný svartrafo, vypočítaný pro zatěžovatel 30 nebo nanejvejš 50, jak běží zapnutý se stejným odevzdávaným výkonem třeba přes noc ve funkci nabíječky - to leda že bys ho chodil počurávat, aby neshořelo, to pak i možná jo... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18683 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: út leden 20 2015, 6:29 Předmět:
Ale Karle není tomu tak , to jsi si nesáhl na trafa z poslední doby ? Jsou jako v tý svářečce . Ono i na motoru za bolševika , když běžel celý den , jsi si spálil ruku . Toto se řešilo na svarforu , až konečně jeden člen změřil reálné ztráty . A bylo po "kvalifikovaných" odhadech .
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17909 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: út leden 20 2015, 13:00 Předmět:
PavelFF napsal(a):
Třeba slavná svářečka z Lídlu, kterou sis taky zakoupil, se po určitém čase přehřeje i naprázdno, což budí podezření, že plechy jsou taky z konzerv.
Hele, když k ní přidáš vzduchovou turbínu, tak s tím můžeš vařit jak dlouho chceš. Na podzim jsem s ní dělal regál z vinglů 30x30, vypálil za odpoledne asi půl škatule dvojek a nevypla ani jednou a to jsem jel jen kousek od maxima stupnice. Ale přiznám, že s invertorem se mě vaří póóódstatně líp. Ale když mi ho zrovna nikdo nepůjčí tak smrkám Lídlem.
Jirka
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5030 Bydliště: Brno
Zaslal: út leden 20 2015, 17:18 Předmět:
Celeron napsal(a):
..Hele, když k ní přidáš vzduchovou turbínu, tak s tím můžeš vařit jak dlouho chceš. Na podzim jsem s ní dělal regál z vinglů 30x30, vypálil za odpoledne asi půl škatule dvojek a nevypla ani jednou a to jsem jel jen kousek od maxima stupnice. ....
Tomu tak nějak odmítám uvěřit. Nevím co je to ta vzduchová turbína, ale já dal na zadní stranu klasický Mezaxiál a pomohlo to jen částečně. Vychladnutí trvá dlouho i s ventilátorem. Někde tu to vlákno je. Ale je pravda, že jsem jen tak zkoušel housenky jednu za druhou a neskládal jsem při tom regál, takže strojek neměl čas na oddech.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 2 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
. To tam bude 60% papíru, 20% plechů a 20% vzduchu.
Ale když mi ho zrovna nikdo nepůjčí tak smrkám Lídlem.
