Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

EOG (Elektrookulograf) a měření REM
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Alex005



Založen: Sep 22, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 7:10    Předmět: Citovat

To alles: ta aktivní věc (asi myslíš aktivní elektrody) jsou lepší a vysvětlují to v tom linku co jsem přidal dříve. Jde hlavně o to, že plocha která se dotýká kůže je hned u zesilovače (ne na kabelu kde může vzniknout rušení) a to celé stíněné.

Jinak co jsem zkoumal OZ tak symetrické napájení s nulou jako referenční je v tomto případě špatně, jelikož bych rád výstup napojil na AD převodník u jednočipu a ten umí 0 až 5 Volt. Ten 1 volt na výstupu bude asi rušivá složka, jelikož zesiluji 1000x (odpor 51 Ohm).

Vraťme se ale k tomu co udělat lépe. Čím méně zesilovačů tím asi lépe. Napadlo mě, co kdybych využil pouze jednu elektrodu a měřil čistě proti zemi? Nemusel bych tak stavět dvě aktiví elektrody a na výstupu OZ bych měl změť volťíků naměřené kolem elektrody. Pokud ale potřebuji jen zjistit jestli se oko hýbe, mělo by to stačit ne?

Ještě drobnost k AD620 ... gain (zesílení) je 1000x. Pokud zesilovač odečte stejné složky (např. 1,2mV a 1,5mV) dostaneme 0,3mV * 1000 = 300mV ... jakto že dostávám kolem 1 až 3 Volt?

Díky,
Alex
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 9:31    Předmět: Citovat

Bez zapojené nožičky 5 to samozřejmě fungovat nebude.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 10:14    Předmět: Citovat

Alex005 napsal(a):
Čím méně zesilovačů tím asi lépe. Napadlo mě, co kdybych využil pouze jednu elektrodu a měřil čistě proti zemi? Nemusel bych tak stavět dvě aktiví elektrody a na výstupu OZ bych měl změť volťíků naměřené kolem elektrody. Pokud ale potřebuji jen zjistit jestli se oko hýbe, mělo by to stačit ne?


Někdy se mě zdá, že spím. Napřed se má chápat teorie, potom řešit praxe. Proti jaké zemi ? Proti Zemi jako takové nebo nějaké lokální "zemi" s tím, že dotyčný si navíc na noc uzemní třeba nohu, protože kapacitní vazba přes postel není nic moc ?

Diferenciální zapojení se používá proto, že člověk je docela dobrá anténa a HLAVNĚ proti Zemi Ti vyrobí dostatek velmi silných rušivých signálů, který úspěšně smáznou ty užitečný. Stačí si sáhnout prstem na vstup nějakého nf zesilovače a poslouchat. Diferenciální měření tyto signály docela úspěšně dokáže potlačit, neboť rušivá složka se navzájem odečte...

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Alex005



Založen: Sep 22, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 10:19    Předmět: Citovat

To Andrea:

proč by to nemělo fungovat? V tom linku z prvních příspěvků je i video, kde to funguje ... a pin 5 tam zapojený není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 10:22    Předmět: Citovat

P.S. Jinak doporučuji Doc. Ing. Milan Chmelař - Lékařská přístrojová technika I., leden 1995. Na brněnským VUT by ji snad mohli mít ve "skriptárně" či v technické knihovně.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 10:44    Předmět: Citovat

Alex005 napsal(a):
To Andrea:

proč by to nemělo fungovat? V tom linku z prvních příspěvků je i video, kde to funguje ... a pin 5 tam zapojený není.

Nefunguje to jako přístrojový (rozdílový) zesilovač.
Místo funkce Uout = G*(U+ - U-) to realizuje funkci Uout = G*(2*U+ - U-).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Alex005



Založen: Sep 22, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 12:03    Předmět: Citovat

Dobře,

takže když vyrobím dvě aktivní elektrody dle návodu na openEEG a použiji to první schéma, tak by to mělo být OK?

Díky,
Alex
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 12:13    Předmět: Citovat

Tady máš ideální zapojení - ta připojená noha není zem, ale vylepšená kompenzace "soufázové" složky.


ecg.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  ecg.png
 Velikost:  22.97 kB
 Staženo:  91 krát


_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 12:31    Předmět: Citovat

Ta noha tam taky slouží jako cesta pro vstupní klidové proudy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Alex005



Založen: Sep 22, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 12:42    Předmět: Citovat

Toto schéma je v datasheetu k AD620AN a slouží pro měření tepu. Neřeší to problém s elektrody a jak docílit detekce kmitání očí ...

Nebo nenapadá někoho lepší způsob? Rád bych, aby se to vešlo do masky na spaní tak aby to nerušilo osobu co to používá. Zatím víme, že je potřeba dvou aktivních elektrod. Obě povedou do AD620AN ... nevím co s tím výstupem 5 ... na zem? ...

Díky,
Alex
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 15:11    Předmět: Citovat

Pokud si pleteš EKG (ECG) a obecně měření biologických signálů s tepem, tak nemá pro mě smysl dál pokračovat. Hodně štěstí.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Alex005



Založen: Sep 22, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 16:26    Předmět: Citovat

To ZdenekHQ: přečti si tedy ještě jednou co se v datasheetu u toho obrázku píše. Pak wikii či použij google. Klidně bych ti to tady napsal sám, ale proč se k k tomu dál vyjadřovat když přes svoje EGO brýle stejně neuvidíš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 16:45    Předmět: Citovat

Alex005: Jen jestli ty si vidíš aspoň na špičku operáku (trojúhelníku).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Alex005



Založen: Sep 22, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 17:07    Předmět: Citovat

To Andrea: tak alespoň ze sebe nedělám chytráka. Možná že nemám takové znalosti v elektronice, ale proti tomu kolik lidí tady umí opravdu poradit?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Alex005



Založen: Sep 22, 2010
Příspěvky: 63

PříspěvekZaslal: čt listopad 25 2010, 17:19    Předmět: Citovat

Dle některých doporučení jsem zkusil připojit vývod 5 na zem ... bez rozdílu. Trochu mě ale zaráží, pokud odepnu obě pasivní sondy, tak se na výstupu zesilovače objevuje něco kolem 1 voltu.

Co to může být?

Díky,
Alex
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 2 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund