Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

blikaní led
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19593
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne říjen 17 2010, 18:36    Předmět: Citovat

Nějak v tom schémátku od Mikollara nevidím, čím se bude otevírat a zavírat ten tranzistor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: ne říjen 17 2010, 18:55    Předmět: Citovat

Otevře se lavinovým průrazem přechodu BE a zavře se, podobně jako tyristor, když se vybije ten kondík.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: ne říjen 17 2010, 18:55    Předmět: Citovat

To je ten fígel, pri určitom napätí prerazí priechod EB. Lavínový prieraz sa potom zotaví (mne sa to s KC507,8,9 darilo tak od 9-10V). Náboj kondenzátora sa vybije cez kolektorovú diódu do záťaže.
Je to ale dosť tepelne závislé.
Inak ideálny indikátor napájania s malým odberom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19593
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: ne říjen 17 2010, 19:18    Předmět: Citovat

Jasný, přehlédl jsem tu síť v napájení.
Pro malá napětí nezbývá, než multivibrátor nebo tranzistor UJT.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Philip_Fry



Založen: Sep 01, 2010
Příspěvky: 1538
Bydliště: Trutnov

PříspěvekZaslal: ne říjen 17 2010, 20:00    Předmět: Citovat

Můžu se zeptat, čím vás filipcod naštval, že mu (jakožto naprostému laikovi) doporučujete zařízení napájené přímo ze sítě? Very Happy

Poradil bych podívat se třeba sem http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=62


Naposledy upravil Philip_Fry dne ne říjen 17 2010, 20:03, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mikollar



Založen: Dec 26, 2004
Příspěvky: 1426
Bydliště: Košice - okolie

PříspěvekZaslal: ne říjen 17 2010, 20:02    Předmět: Citovat

hned vedla zapojenia som pisal ze to funguje aj na 12V s malou upravou, nechelo sa mi prekreslovat schemu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piitr



Založen: Oct 19, 2007
Příspěvky: 1003

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2010, 10:27    Předmět: Citovat

Stejně moc nechápu, jak to, že ten průraz trvá až do vybití kondenzátoru. Přece po nepatrném snížení napětí pod prahové by měl zase ustat, ne? Nebo se ty náboje v tranzistoru natolik pomnoží, že než se všechny odvedou, je kondenzátor prázdný? To mi přijde divné. A pokud to tak je, jak to, že se stejně nerozkmitá stabilizátor se zenerkou?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mikollar



Založen: Dec 26, 2004
Příspěvky: 1426
Bydliště: Košice - okolie

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2010, 10:36    Předmět: Citovat

dufam ze to chapem spravne, ak nie prosim opravte ma, pri zenerovej diode ostava napatie pri otvoreni dane jej konstrukciou 4,7V, 12V ...., pri lavinovom priraze klesa napatie na tranzistore blizko 0 a az potom sa teno prieraz zastavi a napatie zacne znova stupat
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3491

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2010, 10:38    Předmět: Citovat

Lavinový průraz v inverzním zapojení tranzistoru je podobný sepnutí tyristoru (rozepne až po poklesu pod Ih) a má část charakteristiky se záporným odporem. Zenerka záporný odpor v žádné části charakteristiky nemá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piitr



Založen: Oct 19, 2007
Příspěvky: 1003

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2010, 10:44    Předmět: Citovat

Hmm, dobře, má část se záporným odporem, ale proč? Kde je rozdíl? Jde o to, že kolektor dodává elektrony do báze?


Zbytečná citace předchozího příspěvku vymazána.
Hill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6116
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2010, 13:43    Předmět: Citovat

Ano, kolektor stříká elektrony do báze, a funguje tam tranzistorový efekt úplně stejně jako v normálním zapojení, akorát s menší betou. Je to vlastně nesymetrický diak.
Mimochodem, dá se tam samozřejmě použít i PNP tranzistor, akorát se pak musí prohodit kolektor s emitorem.
A nejsem si jist, jestli bych tam nepřidal nějaký odpůrek na omezení proudových šťouchů při sepnutí - záleží na vlastnostech konkrétního tranzistoru.

Edit: jak se později ukázalo, PNP tranzistory v tomto zapojení nějak nechtějí spínat.


Naposledy upravil tomasjedno dne čt říjen 21 2010, 12:11, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piitr



Založen: Oct 19, 2007
Příspěvky: 1003

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2010, 14:10    Předmět: Citovat

Jako chápu, že ten kolektor to podporuje, ale to by měl podporovat pořád a ne jen až po rozjetí té laviny. Takže by se to projevilo tím, že se to průrazné napětí sníží a konec. Ne že bude na začátku velké a při zvětšení proudu malé. Něco jako to, proč je Uce0<Ucb0.

Něco jsem hledal a našel jsem nějaké povídání o tzv. druhém průrazu. Jak jsem pochopil, jde vlastně o lokální tepelný průraz. Tak jestli to je tohle? To by mi znělo i docela logicky - na udržení by stačil velký proud stejně jako velké napětí, protože je třeba hlavně velký výkon. Nemůže to být tak?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2010, 15:48    Předmět: Citovat

Není druhý průraz náhodou destruktivní?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6116
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2010, 16:36    Předmět: Citovat

piitr napsal(a):
Jako chápu, že ten kolektor to podporuje, ale to by měl podporovat pořád a ne jen až po rozjetí té laviny.

To nesmíš vidět tranzistor jako lineární prvek. Při nepatrném proudu mívají bipolární tranzistory taky jen nepatrné proudové zesílení.
Až při počínajícím lavinovém průrazu se struktura zaplaví volnými nositeli náboje, a tuším že pak proud pokračuje díky Zenerovu jevu i při poklesu napětí.

Andrea napsal(a):
Není druhý průraz náhodou destruktivní?

Samozřejmě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
piitr



Založen: Oct 19, 2007
Příspěvky: 1003

PříspěvekZaslal: po říjen 18 2010, 19:10    Předmět: Citovat

tomasjedno napsal(a):
Při nepatrném proudu mívají bipolární tranzistory taky jen nepatrné proudové zesílení.
To mě taky napadlo, ale prostě mi to přijde divné, že by ten vliv byl tak velký. Při malém proudu tam kolektor třeba nepřidá vůbec žádný elektron (zesílení nula). Při větším třeba bude zesilovat, takže na každé dva elektrony odešlé z báze do emitoru přijde jeden z kolektoru do báze (uvažuju stejnou velikost děrového i elektronového proudu, ale ve skutečnosti jich tam přijde míň, protože kolektor bývá dotovaný slaběji). Kdyby ten lavinový průraz byl lineární, tak bych čekal, že při rozjetém proudu bude tedy stačit třeba poloviční napětí, ale ono to lineární nebude, takže bych řekl, že ten rozdíl bude ještě menší. Prostě chápu, že tam nějaký takový mechanismus bude, ale nechápu, jak může způsobit vybití kondenzátoru až k nule. Spíš bych čekal tak o zlomek voltu.
tomasjedno napsal(a):
Andrea napsal(a):
Není druhý průraz náhodou destruktivní?

Samozřejmě.
No, je, to jsem taky četl, ale nevím, jestli zákonitě musí být ve všech případech. Taky asi záleží na uvolněné energii. Nevím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 2 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund