Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá září 03 2010, 10:17 Předmět:
Ta zásuvka je relativně bezpečná i při upadeném (většinou hliníkovém) PE až do doby, než někdo smotá N a PE a zapojí to do čtyřkolíku. Nic víc. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18683 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: pá září 03 2010, 10:21 Předmět:
Ale to máš úplně stejné , pokud je něco u čytřvodiče na dnes 230 . Opravdu bych těmi mrtvolami až tak neházel . Myslím , že by jsi měl hodně starosti vyškrabat 1 na rok z tohoto důvodu .
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá září 03 2010, 10:39 Předmět:
Já bych to doma použít nemohl, protože fíčko by s tím zásadně nesouhlasilo. Čili něco je na tom špatně a určitě by se to tady nemělo prosazovat jako "řešení", když to byla socialistická nouzovka. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18683 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: pá září 03 2010, 10:42 Předmět:
Počkej , počkej , aby zase nedošlo k omylu . Pokud mám doma stávající 4x rozvod v mědi a od souseda si vypůjčím mašinu s pěti dráty , tak si kvůli tomu nebudu doma dělat rekonstrukci . O tomto stavu píši , o žádném jiném .
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá září 03 2010, 10:49 Předmět:
Podmínka je, že nemáš doma chránič a PE máš opravdu dobře zemněný či spojený s PEN ze sloupu. Třeba na Jižní Moravě se dřív používalo TT - ještě to tady v chalupách najdeš a proto tady má spousta lidí fíčko před hlavním jističem - a ty země jsou kolikrát v příšerným stavu. Zkus to tam připojit.... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá září 03 2010, 10:58 Předmět:
Pokud si dobře pamatuju, vždycky u starého čtyřkolíku byla značka "země" jako upozornění, že to není pracovní vodič. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Takže 4-kolíková zásuvka nesmí být použitá v soustavě TN-C? A jaká tam má teda být?
Edit: Tak jsem si to už našla, 4-kolíková zásuvka se smí používat i v TN-S, což jsem nevěděla, myslela jsem si, že dneska už musí být jen 5-kolíkové zásuvky A v TN-C byl na čtvrtý kolík přivedený PEN, ale sloužil jen jako PE.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá září 03 2010, 11:35 Předmět:
To je právě to, co se zneužívá a o čem je tady celou dobu řeč. Samozřejmě, že ji lze v rozvodu TNC použít. Jen zařízení s vyvedenou nulou sem nesmíš připojit tak, že u něj smotáš N a PE, ten kolík je pouze ochranný, i když s ním lze všemožně čarovat.
Viz třeba : http://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=15741.0 _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Myslím, že popsaná redukce 4-kolíková->5-kolíková zásuvka není bezpečné řešení a není v souladu s normami.
Ano, do 4-kolíkových(dutinkových) zásuvek se může připojit vodič PEN (pokud je k dispozici síť TNC), ale dutinka má účel pouze ochranný, tzn. že do této zásuvky nelze připojovat zařízení, které potřebuje vodič N.
A v případě, že se jedná o síť TNS popř. TNC-S je na dutinku připojen vodič PE a ten logicky nemůže (a nesmí) být vodičem pracovním.
Takže ano, svářečka při použití takové redukce možná poběží (když nevybaví proudový chránič), ale v případě přerušení vodiče PEN bude na kostře svářečky fázové napětí.
Philip_Fry napsal(a):
...Problém ovšem nastává v okamžiku, kdy do takové zásuvky potřebuješ připojit něco jiného, než 3F motor (typicky nějaké zařízení, využívající třífázovou zásuvku jako zdroj 3 x 230V st)...
Taková zařízení nesmí být vybavena 4-kolíkovou vidlicí. Ani starší zařízení. Už sporáky v 70-tých letech byly vybaveny 5-kolíkovou vidlicí.
Prohrabal jsem na chalupě nějaké krámy a našel starou 3F 25A vidlici. Na nulovém kolíku je znak UZEMNĚNÍ. Pak jsem se podíval do malé 3F zásuvky s plochými kolíky (jsou to ty speciální nezáměnné zásuvky typu 5538, zde provedení D). Tu mám na chalupě k připojení malé stolní brusky. Na nulovém kolíku je opět znak UZEMNĚNÍ. Žádný PEN.
Takže je jasné že je to PE a podle mého názoru odjakživa byl. Čtvrtý-nulový kontakt plní přesně tu samou funkci, jako ochranný kolík v zásuvce 230V. Tedy pouze funkci ochrannou, ne pracovní nuly. Pokud se ze zásuvky odebírá pouze sdružené napětí (a to 3F motory a svářecí transformátory splňují) je všechno v pořádku. Pokud je třeba odebírat i napětí fázové (např. připojit rozvaděč ve kterém budou 1F zásuvky) musí příslušná zásuvka mít N i PE-tedy být pětikolíková.
Pětikolíková je univerzálnější, protože do ní lze zapojit spotřebiče, které pro svou funkci potřebují jak fázové, tak i sdružené napětí. Ze čtyřkolíkové zásuvky lze odebírat jen napětí sdružené.
Nejsme v rozporu.
Až na tu terminologii. Nulový kolík je kolík pracovní a musí k němu být připojen pracovní vodič, tedy N. Pokud je tedy u kolíku znak uzemnění, je to kolík ochranný (PE).
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 2 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
A jaká tam má teda být?
A v TN-C byl na čtvrtý kolík přivedený PEN, ale sloužil jen jako PE.
