Založen: Jul 10, 2009 Příspěvky: 474 Bydliště: Evropská unie
Zaslal: po březen 15 2010, 21:00 Předmět:
Bernard napsal(a):
Existují elektroměry s impulzním výstupem činné i jalové složky, ty se mimo jiné používají pro regulaci kompenzačních stanic. Ty vlastně chceš dělat něco podobné, jen ne na minimum jalového výkonu, ale činného.
To je taková směs ekologistické propagandy, chimér a technických nesmyslů, že ani nevím, jestli má cenu na to reagovat
Jestli je to tohle typické uvažování FV investora, tak pán Bůh s náma.
Založen: Jul 10, 2009 Příspěvky: 474 Bydliště: Evropská unie
Zaslal: po březen 15 2010, 21:46 Předmět:
Crifodo napsal(a):
To je taková směs ekologistické propagandy, chimér a technických nesmyslů, že ani nevím, jestli má cenu na to reagovat
Jestli je to tohle typické uvažování FV investora, tak pán Bůh s náma.
Já to takhle nevymyslel. A abych řekl pravdu tak zatím ty elektrárny jen projektuji a stavím, ale vypadá to že asi půjdeme všichni na pracák, kvůli stop stavu. A si je to takto pro stát lepší. Ale raději bych pracoval a tohle je způsob jak obejít nesmyslný stop stav.
Jinak v té legislativě je tolik děr že dokonce pro to aby jste dostal zelený bonus nemusíte mít na střeše žádné fotovoltaické panely. Ale to už tu nechci rozvádět. A chci si postavit také elektrárnu, ale opravdovou.
Založen: Oct 21, 2007 Příspěvky: 400 Bydliště: Litovel
Zaslal: út březen 16 2010, 17:47 Předmět:
Meduline i když jsem tě kritizoval, taky jsem kolikrát uvažoval o stavbě nějaké výrobny energie. V úvahu přicházela voda, která se líně valí okolo baráku ale jak ji bez spádu přinutit vydat tekoucí energii nevím. Jedině nějakým pomaluběžným velikým kolem. Vítr je v nížině nestabilní a k ničemu. Fotovoltaika je v našich končinách nevýkonná, nestabilní a k ničemu. Jediný smysl by ještě měly sluneční kolektory na ohřev vody, pokud by se daly levně vyrobit. Takže asi nejůčinnější ale trochu pracnější při výrobě, je využití sluneční energie akumulované v rostlinách, neboli biomase. Ale jinak nic nemám proti tvému zápalu a snaze vyrobit energii za každou cenu. Každé novátorství a nové konstrukce vyžadovaly nemálo obětí a odříkání svých tvůrců a díky nim lidstvo pokročilo do dnešního stavu. _________________ Netřep se mnou!
Založen: Jul 10, 2009 Příspěvky: 474 Bydliště: Evropská unie
Zaslal: st březen 17 2010, 6:23 Předmět:
Crifodo napsal(a):
To je taková směs ekologistické propagandy, chimér a technických nesmyslů, že ani nevím, jestli má cenu na to reagovat
Jestli je to tohle typické uvažování FV investora, tak pán Bůh s náma.
Tak ani nereaguj, protože jsi nic věcného ani technicky hodnotného nenapsal.
http://ekonomika.ihned.cz/c1-41057360-poslanec-lobbuje-za-zdrazeni-elektriny-chce-zachovat-dotace-silnym-firmam
Tak a teď mi ještě řekni že to nedělají pro ČEZ, když jsou návrhy poslanců zachovat vysoké dotace pro fotovoltaické elektrárny nad 20 MW. Takové velké elektrárny zde staví a plánuje postavit jen ČEZ.
A co mi řekneš k tomu že: "Každý Čech dotuje vývoz elektřiny. Celkem 2 miliardami"?
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=663291
Takže ty ještě dotuješ ČEZu prodej elektřiny a jak bych měl tomu konkurovat jako výrobce z OEZ bez dotací?
ČEZ ani ČEPS v síti nechtějí elektřinu z OZE které nejsou jejich vlastní, protože jim to snižuje zisk. Nemůžou sní obchodovat a prodat do zahraničí. To je také jeden z legislativních požadavků ČEPSu na změnu.
Naposledy upravil medulin dne st březen 17 2010, 9:31, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jul 10, 2009 Příspěvky: 474 Bydliště: Evropská unie
Zaslal: st březen 17 2010, 6:46 Předmět:
PLV napsal(a):
Meduline i když jsem tě kritizoval, taky jsem kolikrát uvažoval o stavbě nějaké výrobny energie. V úvahu přicházela voda, která se líně valí okolo baráku ale jak ji bez spádu přinutit vydat tekoucí energii nevím. Jedině nějakým pomaluběžným velikým kolem. Vítr je v nížině nestabilní a k ničemu. Fotovoltaika je v našich končinách nevýkonná, nestabilní a k ničemu. Jediný smysl by ještě měly sluneční kolektory na ohřev vody, pokud by se daly levně vyrobit. Takže asi nejůčinnější ale trochu pracnější při výrobě, je využití sluneční energie akumulované v rostlinách, neboli biomase. Ale jinak nic nemám proti tvému zápalu a snaze vyrobit energii za každou cenu. Každé novátorství a nové konstrukce vyžadovaly nemálo obětí a odříkání svých tvůrců a díky nim lidstvo pokročilo do dnešního stavu.
Pokud ti kolem baráku roste les je biomasa super, pozbíráš suché dřevo a zatopíš.
Potok oficiálně využít tak lehce nemůžeš, dokonce ani z něj brát vodu na zalívání. Oficiálně tam postavit malou vodní elektrárnu se ti pro pár kW nevyplatí.
Neoficiálně si tam dej třeba toto: (pokud ti to nikdo neukradne)
http://www.setur.cz/index.asp?dokument=16&sablona=9999
je to patentované a tedy dost drahé.
Kolik ale lidí má tyto možnosti (les, potok)? Já třeba ne, ale zase mám nevyužitou a ideálně orientovanou střechu.
Foto-termické panely mají v létě velký přebytek tepla, na rozdíl od elektřiny se nedá okamžitě zužitkovat. Akumulace je sice trochu lepší než v případě elektřiny, ale i tak nic moc. Přebytky elektřiny "můžeš" pustit do sítě což je podle mne dobré využití. Ale podle ČEPSU ne . Tak jde jen o to, nepouštět tuto přebytky do sítě.
Založen: Jul 10, 2009 Příspěvky: 474 Bydliště: Evropská unie
Zaslal: st březen 17 2010, 12:38 Předmět:
ZdenekHQ napsal(a):
Bernard napsal(a):
Asi to jediné, co se dá prakticky doma změřit z rozvodné soustavy, je napětí. A pokud tvůj domácí zdroj bude regulován přesně na toto napětí, nepoteče mezi těmito soustavami žádný proud. Ovšem líp se to říká než udělá.
A nemělo by to taky hlídat fázový rozdíl ? Mě totiž taky není jasný, jak nafázovat sinusovej střídač na síť, když dodávám energii. Musí tam být nějaký poměrový trafo a elektronika, který hlídá jak napětí, tak fázi.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st březen 17 2010, 13:23 Předmět:
Ano, IGBT vyrábí přes DP sinus, ale kde bere referenci pro fázi ? _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jul 16, 2007 Příspěvky: 4253 Bydliště: u HK
Zaslal: st březen 17 2010, 14:38 Předmět:
a jak to je vlastně zajištěné pokud potřebují elektrikáři odpojit vedení kvůli údržbě a na vedení jsou třeba dva či více FVE, znamená t o, že musí dojet shodit i tyhle měniče ?
Založen: Jul 10, 2009 Příspěvky: 474 Bydliště: Evropská unie
Zaslal: st březen 17 2010, 16:25 Předmět:
bu2520 napsal(a):
a jak to je vlastně zajištěné pokud potřebují elektrikáři odpojit vedení kvůli údržbě a na vedení jsou třeba dva či více FVE, znamená t o, že musí dojet shodit i tyhle měniče ?
Pokud v daném úseku bude jen jeden střídač tak sám vypne, protože bez sítě není schopný fungovat.
Když jich tam bude více, tak po vypnutí sítě je pravděpodobně udusí spotřebiče a podpěťové ochrany zdroje vypnou. Samy už se nezapnou, protože jim bude chybět síť.
Když tam bude ale spotřebičů méně nebo silnější zdroje tak napětí vzroste nad 253V (určuje distributor) a přepěťové ochrany také zdroje vypnou. Tady je možné že některé zdroje vypnou rychleji a napětí zase poklesne. Tak to 1 nebo 2x zakolísá, ale nakonec se to stejně neudrží v provozu. Odehraje se to, ale velmi rychle.
Podle mne je velice nepravděpodobné že by nastal na části vedení ostrovní provoz, musel by tam být nějaký regulátor nebo třeba vodní elektrárna která by změnou buzení synchronního generátoru stabilizovala napětí aby se měli střídače čeho držet. Potom by asi ostrovní provoz nastal, ale musela být i určitá rovnováha ve spotřebě a výrobě.
Naposledy upravil medulin dne st březen 17 2010, 17:01, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jul 10, 2009 Příspěvky: 474 Bydliště: Evropská unie
Zaslal: st březen 17 2010, 16:56 Předmět:
ZdenekHQ napsal(a):
Ano, IGBT vyrábí přes DP sinus, ale kde bere referenci pro fázi ?
Nevím to jistě, ale myslím si že to ten sinus dělá pulzně, podobně jako třeba zesilovač ve třídě D když zesiluje sinusový signál. Jinak by nedosáhly tak vysoké účinnosti. Na výstupu s IGBT bude asi ještě nějaký filtr, tlumivka nebo něco a referenci to bude asi brát před tím filtrem. Ale jestli to tak je doopravdy nevím, také by mne to zajímalo.
Fotky tak to vypadá uvnitř střídače jsem tu už posílal:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=34415&postdays=0&postorder=asc&start=15
Hodně informací je v tomto diskuzní fóru:
http://www.solarfreaks.com/
Pokud to zjistíš tak dej vědět
Založen: Jul 16, 2007 Příspěvky: 4253 Bydliště: u HK
Zaslal: st březen 17 2010, 19:47 Předmět:
když o tom tak fundovaně hovoříte, ještě jednu nejasnost mám. Pokud budu mít dejme tomu v jedné ulici na jednom trafu dvě FVE jak se dohodnou o napěťovém spádu , předpokládám , že 253V je strop . Hypoteticky letní dopoledne , minimální spotřeba a jeden měnič nahodí o několik voltů víc aby vznikl napěťový spád , v tom okamžiku druhý měnič musí zvýšit napětí a to bude pokračovat až jeden dosáhne 253V a druhý kvůli přepětí vypne. . Nebo je to jinak?. Díky za objasnění.
Založen: Jul 10, 2009 Příspěvky: 474 Bydliště: Evropská unie
Zaslal: čt březen 18 2010, 6:27 Předmět:
bu2520 napsal(a):
když o tom tak fundovaně hovoříte, ještě jednu nejasnost mám. Pokud budu mít dejme tomu v jedné ulici na jednom trafu dvě FVE jak se dohodnou o napěťovém spádu , předpokládám , že 253V je strop . Hypoteticky letní dopoledne , minimální spotřeba a jeden měnič nahodí o několik voltů víc aby vznikl napěťový spád , v tom okamžiku druhý měnič musí zvýšit napětí a to bude pokračovat až jeden dosáhne 253V a druhý kvůli přepětí vypne. . Nebo je to jinak?. Díky za objasnění.
Podle mne, nahodí jen o tolik voltů více jen aby dostal potřebný napěťový spád a dokázal do sítě natlačit nějaký proud. Napětí na střídači bude vyšší o úbytek napětí na přípojce do sítě. A to bude záviset na aktuálním proudu (výkonu střídače) a odporu vedení. Myslím že ten střídač je vlastně "ideální" proudový zdroj.
Sinusovku by mohl sledovat v nule. Sleduje napětí v síti a podle toho vytváří do sítě proud. A když prochází sinusovka napětí nulou, tak sinusovku proudu musí nastavit také na nulu. Jak to ale prakticky udělat, to nevím.
když o tom tak fundovaně hovoříte, ještě jednu nejasnost mám. Pokud budu mít dejme tomu v jedné ulici na jednom trafu dvě FVE jak se dohodnou o napěťovém spádu , předpokládám , že 253V je strop . Hypoteticky letní dopoledne , minimální spotřeba a jeden měnič nahodí o několik voltů víc aby vznikl napěťový spád , v tom okamžiku druhý měnič musí zvýšit napětí a to bude pokračovat až jeden dosáhne 253V a druhý kvůli přepětí vypne. . Nebo je to jinak?. Díky za objasnění.
Síť na úrovni přípojnic pro ulice nebo čtvrti je velmi tvrdý zdroj, tam se hraje o miliohmy, takže přerážení nějakých spádů v jednotkách voltů je spíš fantazie. Jinak by se totiž ty příspěvky od drobných spasitelů planety skrze čínské panely prošustrovaly už na první štaci v kabelech proměněny v teplo... velmi užitečné v slunný červencový den. Technické podmínky pro přifázování zdrojů a příslušná technologie bude určitě podléhat tvrdě nějakým normám, jejichž dodržení bude snadné pro velké hráče, ale malý aktivista se na nich finančně vyčerpá dřív než vůbec snaživě svůj příspěvek ČEZu přinese. O což mimochodem taky jde.
Představme si to jako kdyby chtěl někdo připustit do mezinárodní letecké přepravy osob malé snaživé dopravce s ultralajtem... musí létat stanovenou rychlostí v stanovených koridorech, mít komunikační vybavení, odpovídače, navigace atd.
To, že se někde vynoří pár hochštaplerů, kteří důvěřivcům nějaký podíl na vejvaru slíbí, ty důvěřivce z jejich naivity vůbec neomlouvá...
Založen: Jul 16, 2007 Příspěvky: 4253 Bydliště: u HK
Zaslal: čt březen 18 2010, 13:25 Předmět:
To je totiž jedna z otázek kterou mě nikdo nějak srozumitelně nevysvětlil. Druhá věc je velikost toho spádu aby to přetlačilo tu energii, kterou vyrobí FVE do podstatně tvrdšího zdroje. Co za těma mýma otázkama je? Jestli je vůbec reálná ta návratnost o které propagátoři hovoří. Totiž jestli jim rozvodná síť dovolí do sebe natlačit tolik energie co vyrobí. A nebo jen zlomek kteý pokryje jen ztráty na vedení.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
. Tak jde jen o to, nepouštět tuto přebytky do sítě.
