Vyjděme z předpokladu, že je ten offset příliš velký na to, aby ho způsobila pouhá vstupní nesymetrie jinak fungujícího zesilovače.
Zpětná vazba je pro DC blokovaná kondenzátorem pod děličem - zde C620 220uF úplně vlevo. Pokud offset polarizuje ten elyt obráceně, narůstá jeho svod a zesilovač začne částečně zesilovat i DC a offset dál roste. Takže zkontrolovat, jaké DC napětí je na tom kondenzátoru. Pokud je na něm opravdu těch 100mV obráceně, pak ho vyměnit, zkontrolovat znovu DC napětí na něm a případně ho ještě otočit. I pár mV v opačné polaritě může elyt časem poškodit.
S tímhle jsem se už setkal několikrát. Sám na to místo dávám svitek. A pokud vychází moc velký, tak aspoň bipolár přemostěný svitkem.
Jo, taky si myslím, že příčinou tak relativně velkého offsetu bude závada součástky, nikoliv jen nesouběh parametrů. Ten elyt vypadá nadějně...
Jednou mě velmi "vyškolil" dvojitý JFET 2SK389 ve vstupním diferenciálním zesilovači koncového stupně zesilovače Fisher CA-276. Jevil se jako OK, ale čas od času jeho jedna polovina začala silně měnit parametry, což způsobovalo vypnutí DC ochrany.
Problém byl v tom, že to "ujíždění" parametrů nebylo možno nijak vyvolat - ani elektricky, ani mechanicky, ani tepelně... Prostě se to dělo náhodně a někdy. _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Je to moc. Slušně vychovaný zesilovač má na výstupu DC offset v jednotkách mV.
Když už tedy kolegové tlumí nadšení: AZS224 byl ve své době zastaralý. Tím neříkám že špatný, ale prostě nic převratného. Tohle měla Tesla vyrábět nejdýl v roce 80.
ARS140 je prosím pěkně co? Neznám.
omlouvám se ARS 844
DC offset budu ještě ladit, ale musí to teď počkat odcestoval jsem mimo CZ
jinak když jsem nakousl Teslu, tak jsme měli učitele co dělal pajc západních tranzistorů a dalších čipů, vyprávěl jak brousili a pod mikroskopem zkoumali a chemicky analyzovali, ale parametrů originálu nedosáhli
Naposledy upravil Budha dne ne březen 03 2024, 17:57, celkově upraveno 1 krát.
Tak se musím velice omluvit, vlákno jsem založil jako AZS224 ale mělo být AZS223 !!
ještě jednou se omlouvám
a sme doma.
AZS223 a AZS222 je prakticky identická schéma
Offset sme tu už v niektorom vlákne riešili kde som ja zdvihol pozornosť a nesymetrické žaťaženie báz tranzistorov KC810 a prípadného zvodu kondenzátora C41 C42 C39 C40
PODOTÝKAM že ak je možné zosilňovač opraviť a následne urychlene predať s profitom tak V ŽIADNOM PRÍPADE NEVÁHAŤ A ZBAVIŤ SA HO.
Toto zapojenie mi naháňa strach aj v snoch. Pri zapnutí flákanec jak hovado do bední a je jedno či sú kondenzátory nové alebo inak, divne riešená väzba má svoje problémy, a ak sa čokolvek posere a poistka nesplní svoj účel alebo jej funkcia je úplne vyradená klincom alebo 2jkou drátom tak to proste odpáli bedne ani si to človek nevšimne.
Je to priama väzba ale oproti predchodcovi AZS220 218 217 215 to nieje žiadna objektívna výhra. Ano je to diferák ano je to priama väzba, ale je to v neposlednom rade pasca. Veď celí zosilňovač postráda akýkolvek zdroj prúdu a zasa, zasa je to bootstrap v tom posranom VASe, frajeri ušetrili 2 tranzistory, jednu diodu a 3 rezistory... Nehovoriac že narozdiel od predchodcu AZS220-215 222 a 223 postrádajú absolutne akúkolvek nadprúdovú ocharnu aká je prítomná v predchodcovi.
ARS840 si zaslúžia trocha iný koncák ktorý aj zládne kontrolu nad tým relatívne veľkým basákom.
Za mňa, neodporúčam prevádzkovať tento typ zosilňovača. Do garáže s ním alebo vitrínky alebo na bazoš.
čo je bohužiaľ smutná realita je že o moc lepšie zosilňovače v rozumnej cenovej kategórií nenajdeme. Ani ten revox ani Sony nebude či lepší či lacnejší alebo vôbec cenovo dostupný. Ja sa osobne prikláňam, a vždy som sa prikláňal ku vlastnej výrobe.
Ajvajaj. Tak AZS222/223 bych opravdu raději poslal z domu.
Párkrát jsem u pěkného zesilovače na prasáka vyměnil mizerný konec za jiný - škoda vyhazovat hezkou skříňku. Ovšem tady má konec ve zpětné vazbě tónové korekce.
JirkaZ:
KDYBYCHOM opravdu řešili ten AZS224, by ještě byla podezřelá jedna věc. Offset v obou kanálech podobný, skoro stejný. Je tam vidět litovelský rukopis - signálová zem je ke koncákům přivedená od předzesilovače. Výstup je proti silové zemi. Takže bych úplně nejprve hledal, jestli tam ten DC potenciál není zavlečený tudy.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12366 Bydliště: Ostrava
Zaslal: so leden 20 2024, 9:32 Předmět:
JirkaZ napsal(a):
...
Jednou mě velmi "vyškolil" dvojitý JFET 2SK389 ve vstupním diferenciálním zesilovači koncového stupně zesilovače Fisher CA-276. Jevil se jako OK, ale čas od času jeho jedna polovina začala silně měnit parametry, což způsobovalo vypnutí DC ochrany.
Problém byl v tom, že to "ujíždění" parametrů nebylo možno nijak vyvolat - ani elektricky, ani mechanicky, ani tepelně... Prostě se to dělo náhodně a někdy.
Jojo, "náhodně chrobalivé" dvojFETy, taky jsem jich kdysi hrst měnil. Ale tak 50% z nich vykazovalo podezřelé chování, výstřelový šum jenom v jednom trandu, nebo zvláštní chování při větších proudech (nad 20mA) a malém napětí. _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
úplně jste mě vyděsili,
-není tu žádná nadproudovka to vím
nejsem žádný velký stavitel a některým tranzistorovým zapojením úplně nerozumím..
v čem je tato konstrukce nebezpečná, může to někdo trochu detailněji popsat?
zesilovač zapínám s vypínačem speaker OFF a po zapnutí připnu repro
nehulím to na MAX,
ARS 844 bratr provozuje na SONY TA FB940R
tato konstrukce zesilovače se mi moc líbí, žádné složitosti, doporučuji si jej prohlédnout
koncák 2x MOSFET s 2ma budícími tranzistory
zpětná vazba přes operák
proudová ochrana
přepínání input vstupu relátka
toroidní trafo
doma provozuji SONY TA FB720R koncák podobný jako FB940
ale už má kompromisy
-čip na výběr vstupů, přímý je jen CD IN (relátko)
-horší operák na gramo vstupu
-nemá operák ve zpětné vazbě
-menší kapacity kondenzátorů
-slabší toroid
-menší výkon
-menší chladiče
AZS224 - tranzistorů na koncáku je tam už dost, osobně jsem zastánce jednoduchosti (to ty SONY uvedené nahoře podle mě jsou)
dát 6.500 za AZS224 je taky moc
SONY TA FB720R jsem koupil jen za 3.000 a to je jinej level
zesilovač opravdu prodávat nechci, je to pěknej kousek + má LED VU metr, škoda že ne L+P. Designově se mi líbí víc než AZS224
ale o ARS 844 se opravdu bojím a nechtěl bych je zničit
možná by stačilo jen místo 2.5A dát 1.5A pojitky a nechat to tak
případně něco upravil -pokud by někdo poradil
uvažuji, že dokoupím osciloskop, mám jen 1 kanálovou kapesní h(s)račku + generátor.
Naposledy upravil Budha dne ne březen 03 2024, 17:59, celkově upraveno 2 krát.
JirkaZ:
KDYBYCHOM opravdu řešili ten AZS224, by ještě byla podezřelá jedna věc. Offset v obou kanálech podobný, skoro stejný. Je tam vidět litovelský rukopis - signálová zem je ke koncákům přivedená od předzesilovače. Výstup je proti silové zemi. Takže bych úplně nejprve hledal, jestli tam ten DC potenciál není zavlečený tudy.
Ano, tak rozpojení signálové cesty (resp. ještě předtím měření ve všech jejích bodech) je asi začátek... _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Možná bych do AZS223 zkusil doplnit modul DC ochrany s relé a se zpožděným spínáním. Měl by vyřešit problém s rázem do repro při zapnutí a taky by měl ošetřit příp. zničení repro při poruše koncového stupně.
Těchto konstrukcí je všude možně moře, stačí si vybrat nějakou vhodnou. Podívej se třeba sem nebo sem, případně třeba rovnou do PE 12/2021 str. 24 (Elektronická ochrana reproduktorových soustav - ing. Zdeněk Zátopek). _________________ Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
ač je to tu bastlírna, tišťák dělat nechci
koupím hotový modul s relátkami a zařadím do patic pojistek
obvod by teda měl mít
-zpoždovač zapnutí
-DC ochrana
-asi pojistkovou patici / nadproudovku - to jsem nějak nenašel (repsektive pojistky tam necham)
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32045 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so leden 20 2024, 13:54 Předmět:
Jirko, plně s tebou souhlasím - ale nejhorší je, že 95% lidí vůbec netuší, k čemu ten vocas jinak naprosto nesmyslně nakombinovanej z písmen a číslic slouží a že k dokonalýmu odkázání na zdroj naprosto dokonale stačí jen to, co se nachází mezi prvním "h" v "http(s)" a prvním otazníkem v řetězci - to co je za ním že je opravdu ale opravdu jen a jen šmírovačka pro slídiče Ghůůůghla a jemu podobnou verbež ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
