Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Nechcený svit kontroliek.
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 9:22    Předmět: Citovat

Nevím jak přesně se ty kontrolky chovají, ale možná by stačilo nechat to zapojené jak to máš, ovšem společný bod kontrolek nezapojit na nulák přímo, ale přes kondík vhodné kapacity. Bude na něm napětí fázově podobné s tou opožděnější fází na motorku, tedy jedna z kontrolek by měla mít napětí dostatečné, druhá nikoli. Možná bude potřeba paralelně ke kontrolkám zapojit rezistory. Ale mohlo by to běhat.

Naposledy upravil Kremik dne so duben 08 2023, 9:23, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12096
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 9:22    Předmět: Citovat

kutilmil napsal(a):
TO OK1: to by fungovalo, ale nemôžem použiť pôvodné kontrolky ktoré sú na 230V a sú zapracované v panely.

v původním zadání jsi to neměl . . .
DKL napsal(a):
Zapoj je paralelně k tomu přepínacímu kontaktu. Ta „nechtěná“ bude zkratovaná. Jejich odběr chod motoru jistě neovlivní.

to taky nepůjde, protože při vypnutí do střední polohy přepínače zůstanou svítit obě "kontrolky" . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19578
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 9:59    Předmět: Citovat

Proč by v klidové poloze přepínače nemohly svítit obě kontrolky? S proudem LEDek kolem 11 mA (ale jen v jedné půlvlně, takže střední proud je poloviční, ztráta na každém odporu do 0,7 W) si motorek bude lehce kmitat na místě, což může být užitečné z hlediska rozběhu po sepnutí (my jsme tomu říkali "dynamické mazání").


indikace_servo.png
 Komentář:
 Velikost:  11.1 kB
 Zobrazeno:  46 krát

indikace_servo.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil
Zablokován


Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4297
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 10:25    Předmět: Citovat

To hill:Mohli by svietit aj obe, ale to by sa mi nepáčilo. Je ale pravda, že už som sa s takým niečím stretol.....
To kremik: Vyskúšam a dám vedieť.

PS: V prípade že by sa mi nepodarilo odladiť fázový posun, asi by som použil na spínanie motora relé. Stačilo by jednokontaktové, kontrolku by som pripojil na cievku. V rozvádzači ale nemám plac. Máte niekto typ na vhodné relé, cievka 230V a čo najužšie na din lištu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 10:53    Předmět: Citovat

Kondík "vhodné kapacity" poznáš podle svitu kontrolek. Pokud budou svítit obě, je jeho kapacita příliš velká. Pokud žádná nebo jedna slabě, je kapacita kondu příliš malá. Když to bude dobré, je to akorát.
Pokud mezi malou a velkou kapacitou nebude žádná "dobrá" oblast, je potřeba ke kontrolkám připojit odpory. V těch kontrolkách může být kdoví co, např. jednocestné usměrnění, nebo měnič, to vše má vliv na průběh napětí na kondíku. Pokud mají jednocestné usměrnění (svítí jen v jedné polaritě), jsou paralelní odpory nutné. V tom případě může být vhodné zapojit je v sérii s vhodně pólovanou diodou. Proud poteče jedním směrem přes kontrolku, druhým přes tu diodu a odpor. Kondík bude spokojený Smile


Naposledy upravil Kremik dne so duben 08 2023, 11:01, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4042
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 10:59    Předmět: Citovat

To jako je u těch žárovek schematická značka země? To sou potom zapojené na PE Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 11:05    Předmět: Citovat

Já to bral jako "překlep". Ale třeba je chce mít chráněné proudovým chráničem, co víš... Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kutilmil
Zablokován


Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4297
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 11:36    Předmět: Citovat

No kontrolky su na N. Skusal som kondiky od cca 1n do 1mikro a bez uspechu. Pri 1n uz svieti slabo aj v jednej aj v druhej polohe. Pri 10n svietia v oboch poloha rovako a plnym svitom.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12096
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 11:42    Předmět: Citovat

kutilmil napsal(a):
Pri 10n svietia v oboch poloha rovako a plnym svitom.

jenže to nesmí být proti zemi (N), ale proti fázi(L) ještě před přepínačem . . .
pak to bude jak popisoval Hill.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil
Zablokován


Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4297
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 11:57    Předmět: Citovat

Tak teraz sa stracam. Sak ked to dam pred prepinac tak ziadne kondenzatory nepotrebujem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 12:13    Předmět: Citovat

Jo, správně to má, proti zemi (nuláku!). Ale ta kapacita nebude v desítkách nF. Zjistil jsi něco o těch kontrolkách? Mají jednocestné usměrnění? Dal jsi k nim odpory? V jakém rozsahu napájení svítí? Některé mohou fungovat stejným jasem v rozsahu třeba i 24 až 250V. Bývá to na nich napsané.
Kondík by měl mít co největší kapacitu, ale jen takovou, aby na něm bylo stále ještě dostatečné napětí. Při jednom nF to už je jakoby tam kondík nebyl a ty kontrolky svítí v sérii mezi těma dvěma fázema.
Dej tam ten 1uF a změř na něm napětí. Když budeš zvětšovat kapacitu, napětí na něm bude klesat. Pro začátek bude vhodná taková kapacita, ať je na něm kolem 150V. Ale fakt to záleží na těch kontrolkách.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kutilmil
Zablokován


Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4297
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 14:44    Předmět: Citovat

To kremik: Usmernenie nemajú. Svietia odhadom od 50V. Je na nich napísané 230V
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil
Zablokován


Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4297
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 15:27    Předmět: Citovat

To kremik: Tak pri 1mikro tam je úbytok okolo 1,5V Tých 150V je pri cca 100n. Len čo keď kontrolka svieti plným svitom......
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19578
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 16:33    Předmět: Citovat

kutilmil napsal(a):
To kremik: Usmernenie nemajú. Svietia odhadom od 50V. Je na nich napísané 230V

Takže usměrnění mají, ale uvnitř, něco, jako jsem naznačil v předcházejícím případě.
Jestli mají spotřebu pod zhruba 1 W (raději ještě méně), není problém je zapojit takto.

Jestli ale chceš luxusní řešení, nezbude ti, než sledovat, kterým vodičem teče proud. K tomu výborně poslouží například obvod LAA110. Teda on by stačil jeden, ale musel bys pro každou LEDku přidat usměrňovací můstek. Takhle si v každé půlvlně sepne jeden ze spínačů. Odpory R1* a R2* ti neřeknu, protože ty musíš volit tak, aby proud motoru na nich nechal úbytek napětí 6 - 10 V. Protože jde zjevně o motor SMR300 nebo podobný, tak pro něj vychází odpor 470 až 680 Ω, výkonově úplně stačí 0,6 W.

Spíše mě však zaráží, že je tam třípolohový spínač - například servoventily se spínají pomocí dvou relé se vzájemným blokováním, aby nemohla sepnout současně. Ale ty mají už obvykle přímo na řídícím modulu kontrolky u těch relé.



indikace_servo_L230.png
 Komentář:
 Velikost:  7.32 kB
 Zobrazeno:  22 krát

indikace_servo_L230.png



indikace_servo_Ict.png
 Komentář:
Kontrolky 230 V do 0,1 A,
odpory R1* a R2* zvolit na úbytek napětí 6 - 10 VAC
 Velikost:  32.05 kB
 Zobrazeno:  37 krát

indikace_servo_Ict.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kutilmil
Zablokován


Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4297
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: so duben 08 2023, 17:13    Předmět: Citovat

Ano Hille. Toto aj mňa napadlo len teda s moc 3011 a ani by mi nevadilo keby svietila len jedna polvlna. Nakoniec som to ale zamietol, lebo som si celkom nevedel predstaviť ako by som takýto bastl napchal do rozvádzača..... Teda predstaviť by som si to vedel, ale keby to niekto po mne robil asi by sa počudoval.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Strana 2 z 7

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund