Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kompenzace jaloviny-pokračování
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: so červenec 30 2011, 20:03    Předmět: Kompenzace jaloviny-pokračování Citovat

Mám takový možná blbý dotaz. Máme v naší trafostanici samozřejmě naistalovánu automatickou kompenzaci a díky tomu,že jsme řešily jeden problém,tak jsem si všiml jedné věci,která mi vrtá hlavou. Ty kompenzační kondenzátory jsou zapojeny do trojúhelníku a samozřejmě se připínají do všech tří fází najednou. Trafa jsou samozřejmě do hvězdy.
Zajímá mne situace,kdy by se nějakým způsobem stalo,že bude jalová jen jedna fáze a zrovna ta ,ze které se měří fázový posuv. Automatika to zaznamená a připne kondíky. Jenže je připne i k fázím,které není nutno kompenzovat.Myslím,že jedna fáze se sice dokompenzuje,ale ty dvě zbývající se překompenzují. Je moje úvaha správná nebo je to jen výplod mé fantazie?

_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.


Naposledy upravil pajosek2 dne so září 10 2011, 19:15, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
xmurgi



Založen: Apr 23, 2007
Příspěvky: 415

PříspěvekZaslal: ne červenec 31 2011, 13:22    Předmět: Citovat

V podstate mas pravdu a stane sa s teba producent jaloviny, urcite to bude poznat na napati.

EDIT: az tak cierne by som to nevidel, lebo idealne to nikdy nevykompenzujes vzhladom nesymetriu zataze, takze to kriticke nebude. Pokial mas merany od dodavatela uciinik tak on ti to pripomenie;)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
josef-1



Založen: Jun 04, 2007
Příspěvky: 111

PříspěvekZaslal: ne červenec 31 2011, 14:43    Předmět: Citovat

Tzv. jalovina nesouvisí s napětím, ale je to fázové posunutí proudu vůči napětí, které je způsobeno převládající induktivní zátěží v síti (motory, ..). Toto je reprezentováno tzv. účiníkem cos fí. Účiník, tzn. cos fí musí být větší jak 0,95, nejlépe je, když je cos fí=1, což je nulové fázové posunutí. Při špatném účiníku (velkém fázovém posuvu), by rozvodnou sítí protékal velký zdánlivý proud, ale s malou činnou složkou. Je třeba si uvědomit, že elektroměr měří pouze činný výkon (práci), který je složen z napětí a činné složky proudu P=U x Ič. Pokud odběratel nebude provádět kompenzaci a bude provádět odběr se špatným účiníkem, bude tak zatěžovat síť velkým zdánlivým proudem ( je složen z činné a jalové složky), ale platit bude platit pouze za odebraný činný výkon (práci). Proto odběratel účiník kontroluje a jeho případné nedodržení penalizuje.
Poznámka: Elektoměr měří el. práci a to je činný výkon x čas W= P x t
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: ne červenec 31 2011, 15:43    Předmět: Citovat

No právě,že nám vyšla velká kapacitní jalovina(překompenzováno),tak přemýšlím jak k tomu může dojít. Napadla mne jen možnost,kterou jsem výše popsal a pak už jen chyba měření a to je dost nepravděpodobné,protože ten problém nastává nahodile.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
josef-1



Založen: Jun 04, 2007
Příspěvky: 111

PříspěvekZaslal: ne červenec 31 2011, 20:26    Předmět: Citovat

Vážený pane Pajosku,
asi máte špatně nastavenou automatickou kompenzaci, která je založena na automatickém připojování kondenzátorů v případě že, cos fí je pod stanovenou hranici (většinou se to řešilo stykačovým připínáním potřebné kapacity k rozvodné síti). Není možné, aby docházelo k tzv. překompenzování, tzn. větší kapacitní zátěži, je to stejné jako při žátěži induktivní. Tento stav je automaticky hlídán přístrojem, který se nazývá vareg, (možná dnes i jinak ?). Proto je nezbytné, aby nastavení tohoto regulátoru bylo nejen správné, ale bylo i pravidelně kontrolováno. Nastavení automatické regulace účiníku bylo předmětem ( možná již není) pravidelných kontrol rozvoden v podniku. Možná je to dnes již utopie, nebo snad ne? Předpokládám, že kompenzaci nikdo neprovádí ručním připojováním kondenzátorů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: ne červenec 31 2011, 20:44    Předmět: Citovat

No to je právě ten problém.Ta regulace je samozřejmě automaticky připojováním různých kombinací kondenzátorů a je tam i indikace aktuálního účiníku,ale to překompenzování se stane ,i když indikace ukazuje normální stav. Nikdo si nevšiml,že by tam byla jiná hodnota něž 0,99. A je to opravdu jen občas,třeba jednou za měsíc nebo i s delším intervalem.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18893
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po srpen 01 2011, 5:09    Předmět: Citovat

Máš to podobné , jako s přáními manželky , taky neposlechneš všechny . Doufám , že je to z vlastního zájmu . Byl jsem rád , že jsem tu staničku udržel v chodu . Nikde tolik nehořely dráty a stykače , jako v kompenzaci . Občas i celý stupeň uhořel . Měl jsem problémy opačné , točil jsem dost jaloviny . Very Happy No samý motor a zářivky s vyštípanými kondíky a 8mistupňová kompenzace . Nějaké špičky jsem tam měl , zvláště při skupnovém odpínání - svačina atp , neřešilo se .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: po srpen 08 2011, 17:52    Předmět: Citovat

Když jsem pomalu odcházel od firmy kontroloval jsem každý
měsíc všechny pojistky,stykače,proud všech kondensátorů.
Udělal jsem přístroj na kontrolu RQ5 /kompens.jaloviny/
Každý rok postupně všech 6 RQ5 prošlo kontrolou.RQ5 po
opravě "cvičilo" třeba měsíc na dílně než jsme ho vrátili do boje.
Kondensátorový proud byl v evidenci a bylo možno předem
najít kandidáta na výbuch.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po srpen 22 2011, 18:27    Předmět: Citovat

Jednou se nam prilepily kontakty na stykaci u kondenzatoru. Vsiml jsem si toho az na fakture Sad
Taky zkontroluj casovani na regulatoru, meli jsme s tim problem v provozu kde byly na trafo zapojeny vicemene jen dva 80kW motory ktere se kazdou chvili vypinaly a zapinaly s promenlivym zatizenim. Regulator se tak pri spatnem nastaveni doblbnul a vysledkam byla dost casto dodavka nevyzadane jaloviny.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: st srpen 24 2011, 18:35    Předmět: Citovat

Kromě kontrol jsem občas prošel rozvodny a slepený stykač se poznal
podle toho že RQ5 pořád přepínala nahoru a dolů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: so září 10 2011, 19:23    Předmět: Citovat

Zase oživuji tuhle problematiku. Účiník trafa je dán jednak konstrukcí trafa,ale taky jeho zatížením. Teď situace,kdy je z trafa odebírána energie se zmení na stav ,kdy je do sekundáru trafa energie dodávána (je tam FVE). Je to samozřejmě stav,kdy opravdu dodávka překročí odběr. No já si nemůžu uvědomit co udělá účíník na primáru. FVE jako taková jalovinu nedodává ani nespotřebuje,ale to je stav na sekundáru. Podle mne to ,ale rozhodí jalovinu na primáru.Myslíte,že je to blbost? Nemůžu si pomoci,ale tu blbou jalovinu to zaznamenává o víkendech,kdy fabrika nejede a mne už nic jiného nenapadá. Je to nový poznatek,doteď jsme nevěděli přesně,kdy to dělá.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6266
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so září 10 2011, 19:35    Předmět: Citovat

pajosek2 napsal(a):
...FVE jako taková jalovinu nedodává...

To si myslíš, nebo jsi to změřil?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: so září 10 2011, 19:47    Předmět: Citovat

To mám ověřeno s vlastní FVE, to zaprvé,za druhé se chová jako bezindukční a bezkapacitní a za třetí je to info od pracovníků E ONu a technické dokumentace od FVE. Co by u střídače pro FVE posouvalo fázi mezi proudem a napětím nevím.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6266
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: so září 10 2011, 19:51    Předmět: Citovat

A když na výstup střídače té FVE (v ostrovním režimu) připojíš jalovou zátěž, tak se stane co? Přestane střídat?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: so září 10 2011, 19:56    Předmět: Citovat

To ne,ale ten obvod bude potřeba kompenzovat z důvodu zátěže a nikoliv zdroje. Pokud tam zapojíš čistě odporovou zátěž,tak to kompenzovat nebude potřeba. U odporové zátěže napojené na sekundár trafa bude nutné kompenzovat ,protože to trafo má indukční charakter. No je to oblast hodně diskutovaná s minimem jasných odpovědí.
_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.25 sekund