pro-ject RPM 1 jak je řešený antiskating?

[PCman]

Kousek niž jsem rozpoutal diskuzi ohledně motoru pro gramofon ale zjistil jsem že tato problematika se stavbou vlastního slušného gramofonu je cenově a i možnostmi sehnání materiálu a opracování velmi finančně náročná.Nyní jsem na gramci NAD 5120 to je vlastně NC 470 jen mám rameno z kuprextitu a vložku OMB 10 a našel jsem právě gramec od Pro-Jectu RPM 1 vypadá jako gramofony o 10 000 výš než jakou má cenu v obchodech ale nikde jsem nenašel možnost nastavení antiskatingu což je dost problém. Našel jsem jen pouze na jednom foru toto vysvětlení cituji:RPM-1 má magnetický antiskating s proměnnou kompenzační silou, která klesá směrem ke středu desky. Jeho velikost je sice nastavitelná, ale je to "nedokumentovaná funkce", protože je to příliš komplikované pro tuto kategorii, kde cílem bylo spíše velmi snadné nastavení.Jen je mi divné jak píše že síla klesá směrem ke středu to je celkem divné většinou by měla být síla pořád stejná nebo jak to dělali na teslách tak tam to bylo přesně naopak protože se to řešilo pružinou.Ani nevím jak ten magnetický antiskating funguje a proč se ta síla mění.Může mi někdo napsat jak tohle funguje a pokud někdo má tento gramec byl bych vděčný za nějakou recenzi.Děkuji.

[honza637]

Sice ti nepovím, jak tohle funguje ale doplním že na NC440tkách a 450tkách je antiskating řešen pomocí závažíček. Tam se dá počítat, že síla, kterou závaží vyvozují je stejná ať je přenoska na začátku, prostředku či konci desky.

[Vakuum]

Jak je potřebná síla antiskatingu závislá na poloměru vyplývá z geometrie ramínka. Může se ke středu zmenšovat, protože blíž do středu je nižší rychlost jehly v drážce. Magnetický antiskating fuguje podle mě tak, že místo pružiny nabo závaží tam je magnet - čím dál je nějaká kovová kotvička dál od magnetu, tím menší je síla.

[PCman]

Tak to si dovolím oponovat LP se točí pořád stejnou ryclostí né jako CD odstředivá síla ta je právě větší na okraji než u středu desky(viz dětský kolotoč)To znamená že by to mohlo být správné že se síla antiskatingu ke středu snižuje.A ten magnenet je asi něco takového jako v tachometru co je v autě jenže tam se ten magnet točí ale to rameno se netočí.

[honza637]

Vypadá to, že to tak je, našel jsem o tom zmínku po zeptání strýčka google.com . Ta síla může a dokonce i má ke středu desky klesat právě tak, jako klesá rychlost jehly v drážce.
Principiálně bych s tím souhlasil, ačkoliv ta závažíčka na NC440 jsou hezčí

[Sendyx]

Tohle je hezčí než celý vagón závažíček

http://www.dynavector.com/products/tonearm/e_507mk2.html

[Sendyx]

Tohle je hezčí než celý vagón závažíček

http://www.dynavector.com/products/tonearm/e_507mk2.html

[PCman]

ale ta rychlost v drážce je přece pořád stejná jen má menší poloměr(opravte mě někdo pokud se pletu)a to co jsem psal výše je vlastně taky hloupost nebo tomu nerozumím.Po lopatě když je talíř 30cm a je něco umístěno právě na tom okraji tak gravitační síla v otáčkách dejme tomu 33 je větší než kdyby to bylo umístěno blíž ke středu třeba jen 5cm od středu a při stejných otáčkách.Tak proč se na některých NC ta síla směrem ke středu zvyšuje?

[PCman]

Tak to je hezké ale než si pustíš LP tak strávíš s nastavením dva dny a potřebuješ k tomu nějakého geodeta

[honza637]

Otáčky sice stejné jsou, ale zkus si spočítat obvod u středu LP a u začátku. Vyjde ti, že u začátku je to daleko víc a aby ve stejném čase, tzn. za jednu otáčku stihl hrot jehly ten obvod projet, musí jet rychleji.
Nevím co je na tom pravdy, ale staří hifíci říkají, že na začátku je záznam kvalitnější a u středu je horší. Možná, že to s tou rychlostí má co dělat.
Mimochodem to raménko co je na odkazu od Sendyxe, je opravdu krásné. Jen se bojím, že bych ho dost těžko nastavoval:)

[Hill]

[Hill]

[honza637]

Ono stejně tento typ raménka není ideální. Asi nejlepší je raménko radiální, ale to je bohužel mimo finanční možnosti většiny z nás no ...

[Sendyx]

Tvrdí se, že právě Dynavectory, ev. jakási odvozenina z nich jsou dokonalé, co se týče úhlů snímání, kompenzace sil atd. Jenže ta cena je strašlivá...

[Sendyx]

Tvrdí se, že právě Dynavectory, ev. jakási odvozenina z nich jsou dokonalé, co se týče úhlů snímání, kompenzace sil atd. Jenže ta cena je strašlivá...

[Hill]

[Hill]

[PLV]

Ono je to různé štelování a řešení antiskatingu a dynamické vyvažování a další vychytávky spíše pro fajnšmekry, kteří mají potom příjemný pocit něčeho lepšího a také pořádně zaplaceného. Jinak je důležitá délka ramene, delší má menší chybu ssnímacího úhlu. A podstatně důležitější je co nejmenší hluk dosažený kvalitním pohonem a ložiskem talíře. Mechanický záznam zvuku je už překonaná záležitost. A mimochodem v osmdesátých létech se dělaly pokusy s mechanickým záznamem obrazu a fungovalo to docela dobře. Viděl jsem na vlastní oči. Neujalo se to jen díky nezájmu a nevybavenosti vydavatelských firem, což v dnešní době zní neuvěřitelně.

[jef111]

Řeším teď stejný problém z jiné strany, mám NC452 a je u něj magnetický antiskating. To je hezké, jenže nevím jak to nastavit. Když jsem gramofon získal, byl sice neponičený ale totálně rozštelovaný, šroubky uvolněné atd. Takže bych si odvažoval tvrdit, že i antiskating bude úplně vedle...
Jsou tam dva magnety na stranách proti sobě, jeden má na sobě knoflík se stupnicí pro nastavení, druhý se nastaví šroubovákem v ozávitované díře. Stupnice je ocejchovaná v pěti dílcích, hodnoty 0, 0,5, 1, 2 a 4. Mezi nimi je prstenec v jeho ose připevněný na osu otáčení raménka. Raménko je rovné trubkové, na konci držák na přenosku je zkosený tak, že jeho osa v místě dotyku jehly s deskou je kolmá na osu otáčení desky asi v polovině poloměru klasické dlouhohrající desky (no myslím že by tomu tak mělo být vždycky). Kdyby tento popis nestačil, mohl bych to vyfotit.
Zkoušel jsem s tím různé fígle, ale vůbec nevím ve kterém místě na kterou stranu má raménko "táhnout" a jak případně síly změřit a nastavit. Poradil by prosím někdo co s tím?

[jef111]

Řeším teď stejný problém z jiné strany, mám NC452 a je u něj magnetický antiskating. To je hezké, jenže nevím jak to nastavit. Když jsem gramofon získal, byl sice neponičený ale totálně rozštelovaný, šroubky uvolněné atd. Takže bych si odvažoval tvrdit, že i antiskating bude úplně vedle...
Jsou tam dva magnety na stranách proti sobě, jeden má na sobě knoflík se stupnicí pro nastavení, druhý se nastaví šroubovákem v ozávitované díře. Stupnice je ocejchovaná v pěti dílcích, hodnoty 0, 0,5, 1, 2 a 4. Mezi nimi je prstenec v jeho ose připevněný na osu otáčení raménka. Raménko je rovné trubkové, na konci držák na přenosku je zkosený tak, že jeho osa v místě dotyku jehly s deskou je kolmá na osu otáčení desky asi v polovině poloměru klasické dlouhohrající desky (no myslím že by tomu tak mělo být vždycky). Kdyby tento popis nestačil, mohl bych to vyfotit.
Zkoušel jsem s tím různé fígle, ale vůbec nevím ve kterém místě na kterou stranu má raménko "táhnout" a jak případně síly změřit a nastavit. Poradil by prosím někdo co s tím?