Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

ˇUprava miniveže Philips MCM166
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jankrizan



Založen: Dec 30, 2007
Příspěvky: 96

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 18:11    Předmět: ˇUprava miniveže Philips MCM166 Citovat

Dobrý deň. Chcel by som vás poprosiť o radu. Mám minivežu Philips MCM166. Vzhľadom na nekvalitný príjem niektorých staníc v stereo mode, zvuk šumí, niekedy dosť výrazne. Potreboval by som upraviť časť rádio, aby hralo mono. Toto rádio nemá možnosť nejakým tlačítkom zmeniť zo stereo modu na mono. Tuner obsahuje obvod TB2132FN. Servisnú dokumentáciu mám (v angličtine), ale neprišiel som na spôsob zmeniť režim mono. Skúšať metodou pokus- omyl nechcem. Ak niekto vie poradiť, budem veľmi rád. Ďakujem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2957

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 18:56    Předmět: Citovat

TB2132 je řízen po sběrnici z MCU, čili bys jedině musel udělat zásah v ovládacím programu (z hw i sw příčin naprosto nereálné). Pokud jsem si v rychlosti všiml, tak nedisponuje vstupem ovládajícím stereodekodér.

Jediná věc, která mě napadá, je vřazení úzkopásmové zádrže 19 kHz (nebo strmé dolní propusti na nižší frekvenci) mezi piny 9 (det out) a 10 (mpx in). To způsobí absenci pilotního signálu 19 kHz pro stereodekodér a ten se přepne do mono režimu.

Tady máš nějaké velmi obecné příklady.

Ten filtr musí mít v propustné části frekvenční charakteristiky jednotkový přenos (vycházím z katalogového zapojení, kde je tam normálně jen vazební kondenzátor).

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32853
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:10    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
...
Jediná věc, která mě napadá, je vřazení úzkopásmové zádrže 19 kHz (nebo strmé dolní propusti na nižší frekvenci) mezi piny 9 (det out) a 10 (mpx in). To způsobí absenci pilotního signálu 19 kHz pro stereodekodér a ten se přepne do mono režimu.
Tady máš nějaké velmi obecné příklady.
Ten filtr musí mít v propustné části frekvenšní charakteristiky jednotkový přenos.
Na co by mu byla pásmová zádrž na 19kHz, když pro monofonní reprodukci mu stačí jen součtovej monofonní signál M+S, kterej je po demodulaci v pásmu 50Hz-15kHz? Když tam mezi FM demodulátor a stereodekodér vrazí dolní propust s kritickým kmitočtem bratru 16kHz, uřízne tím jak "pilota" 19kHz, tak i ten zbytek nad 19kHz, kde je pro stereo přenášená složka M-S. Když dekodér nebude mít "pilota", nenaběhne dělení signálů na P a L a na oba výstupy půjde součtovej signál = reprodukce pojede monofonně ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2957

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:13    Předmět: Citovat

Byla by mu na to, že je z principu mnohem strmější a třeba takový dvojitý T článek dokáže požadovaný kmitočet "vykousnout" takřka dokonale...

A přesně o to tady jde, protože stereodekodér je ovládaný (ON/OFF) mj. právě úrovní pilotního signálu.

Podobně se může chovat LC obvod s vyšším Q (ale zase může/spíš bude "zvonit").

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.


Naposledy upravil JirkaZ dne út listopad 14 2023, 19:25, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jankrizan



Založen: Dec 30, 2007
Příspěvky: 96

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:15    Předmět: Citovat

Vďaka za radu, tiež som rozmýšľal niečo s MPX vstupom, ale keby som to zjednodušil a vyhodil kondík z DET-OUT (vyvod9) a zakončil nejakým odporom? Čo sa stane?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2957

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:17    Předmět: Citovat

Stane se to, že nebudeš poslouchat nic...

Leda že bys vzal MPX signál z det out a po průchodu dobastleným deemfázním filtrem ho rozdělil do L a R kanálu (tedy připojil místo výstupů z IO)...

Ale ujasni si, jak je na tom stereodekodér se zesílením (datasheet/servisní manuál/měření).

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jankrizan



Založen: Dec 30, 2007
Příspěvky: 96

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:28    Předmět: Citovat

Myslíš, že môžem použiť toto?


15kHz_LPF_1-2250307780.gif
 Komentář:
 Velikost:  11.76 kB
 Zobrazeno:  92 krát

15kHz_LPF_1-2250307780.gif


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
patrikvarga



Založen: Apr 24, 2007
Příspěvky: 1165

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:28    Předmět: Citovat

Stačí spojiť TU/L + TU/R na výstupe TB2132.


Stereo.png
 Komentář:
 Velikost:  8.96 kB
 Zobrazeno:  99 krát

Stereo.png




Naposledy upravil patrikvarga dne út listopad 14 2023, 19:32, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32853
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:29    Předmět: Citovat

JirkaZ napsal(a):
Byla by mu na to, že je z principu mnohem strmější a třeba takový dvojitý T článek dokáže požadovaný kmitočet "vykousnout" takřka dokonale...
Podobně se může chovat LC obvod s vyšším Q (ale zase může/spíš bude "zvonit").
No jo - ale k čemu mu bude bez funkce stereodekodéru přenos toho rozdílovýho signálu, kterej slouží jen ke složení signálů pro P a L kanál? Když ho navíc ten stereodekodér ani nemá propustit dál = má ho odfiltrovat, protože v následujících akustickejch korekcích a nf zešilovači nemá žádnou další funkci? Doslova na co si budem kvůli posouzení oprávněnosti žádat o uprchlickej status pouštět imigranty z Afriky až do Střední Evropy a na Lampeduse je jenom vybavovat náhradníma dokladama, když je můžem už na tý Lampeduse prakticky všecky votočit na pěťáku a poslat zpátky, protože skutečně válečnejch uprchlíků je mezi nima minimální zlomek? Podle mne - když filtrovat, tak jednou a POŘÁDNĚ a rovnou vyházet všecko, co propustit dál nedává žádnej užitek.
patrikvarga napsal(a):
Stačí spojiť L +R na výstupe TB2132.
Nestačí, při slabším signálu fungující stereodekodér do signálu vnáší zbytečněj šum - když se dekodér vypne, šum znatelně poklesne. Proto je lepší docílit stavu, kdy se stereodekodér nezapne, než mu propojovat výstupy...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!


Naposledy upravil EKKAR dne út listopad 14 2023, 19:33, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jankrizan



Založen: Dec 30, 2007
Příspěvky: 96

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:32    Předmět: Citovat

To si nemyslím, pretože sa len zlúči nf signál, ale šum vytváraný pilotným signálom zostane- len je mono.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2957

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:34    Předmět: Citovat

jankrizan: v principu možná ano, ale je třeba to vyzkoušet, navíc budeš muset vinout ty cívky. Volil bych spíš něco RC, jak plyne i z toho, co jsem napsal výše. Edit: vinout bys je nemusel, tyhle hodnoty koupíš hotové, takže to můžeš docela snadno vyzkoušet.

patrikvarga: jsi si úplně jistý, že propojením L a R kanálu zcela zmizí všechny šumy a ruchy vzniklé ve stereodekodéru?

Navíc se při takovém zapojení může stát, že zmizí i některé užitečné signály (pokud by ve stereu byly blízko stavu protifáze)...

_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.


Naposledy upravil JirkaZ dne út listopad 14 2023, 19:40, celkově upraveno 3 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
patrikvarga



Založen: Apr 24, 2007
Příspěvky: 1165

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:36    Předmět: Citovat

Vyskúšaj kvapkou cínu na konektore. Pokaziť nemáš čo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JirkaZ



Založen: Feb 26, 2021
Příspěvky: 2957

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:37    Předmět: Citovat

Jo, to je pravda, zkusit to může.
_________________
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jankrizan



Založen: Dec 30, 2007
Příspěvky: 96

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:41    Předmět: Citovat

Súhlasím. vyskúšam, pokiaľ sa mi tá kvapka nezatúla inde. Ale na ten filter môžem použiť hotové malé cievky(vyzerajú ako odpory) z Ali.. Či radšej vinúť?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3530
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: út listopad 14 2023, 19:44    Předmět: Citovat

Nedělejte z toho zase zbytečnou vědu. Spojení R a L na šum nepomůže.
zařaď mezi vývody 9 a 10 dvojitý RC článek s kritickou frekvencí 19 kHz a minimálním přenosem na této frekvenci. Tím se odfiltruje pilot, dekodér se se nepřepne do sterea a na výstupech bude bude monofonní signál s minimálním možným šumem.
Návrh dvojitého RC článku lze v pohodě nalézt na netu. Pokud bys měl možnost filtr změřit a doladit, bylo by to super. Stačí nf generátor a střídavý voltmetr.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.28 sekund