Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Přepěťové / napěťové špičky v automobilu
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
PixelOrgy



Založen: Sep 04, 2007
Příspěvky: 1983

PříspěvekZaslal: út září 18 2018, 21:43    Předmět: Citovat

PixelOrgy napsal(a):
https://www.st.com/content/ccc/resource/technical/document/application_note/1f/d7/fc/6d/2e/27/48/98/CD00181783.pdf/files/CD00181783.pdf/jcr:content/translations/en.CD00181783.pdf


Tady to je celkem detailne, i v tom linku od Zdena
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mpcz



Založen: Oct 03, 2017
Příspěvky: 32

PříspěvekZaslal: st září 19 2018, 6:46    Předmět: Citovat

Ok, když je to tam popsáno tak srozumitelně a detailně, můžeš prosím vzít tužku a nakreslit těch pár součástek, které z toho teoretického dokumentu tak jasně vyplývají? Odběr cca 50 mA, jm. napětí 12V, ochrana proti delšímu přepětí 24V pojistkou, proti přepólování a špičkám, v modulu je místo omezeno, nelze zvětšit. Děkuji, mpcz, 19.9.2018
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mpcz



Založen: Oct 03, 2017
Příspěvky: 32

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 8:21    Předmět: Citovat

No zdá se, že teoretických poradců je zde hodně. S provedením v reálu už je to trošku horší. mpcz, 25/9/2018
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PixelOrgy



Založen: Sep 04, 2007
Příspěvky: 1983

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 10:59    Předmět: Citovat

- Figure 4 - vycet typu spicek v palubni siti
- Figure 9 - ukazka ochrany dat. linek (napr. CAN)
- Kapitola 4 - ocharana v napajeni

O co slo je ten vypocet spravnyho transilu, a jelikoz ten dokument popisuje primo pouziti v aute, daji se vzit rovnou ty uvedeny hodnoty.

Teorii do praxe si musis uvest sam
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mpcz



Založen: Oct 03, 2017
Příspěvky: 32

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 13:26    Předmět: Citovat

Ten dokument se velmi podrobně zabývá dynamickými jevy, což je v pořádku. Horší už je to s plazivým přepětím.
Nepodařilo se mi vypočítat kombinaci pro tyto případy. Např. síť 12V max. U pro modul 22V, transil 600W 18V, odběr modulu 50mA. Bez ohledu na výpočty se mi nepodařilo nalézt bezproblémovou kombinaci hodnoty séroivého odporu k tomu transilu. Kolik navrhuješ? Děkuji, mpcz, 25/9/2018
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 15:12    Předmět: Citovat

Zo zaciatku navrhujem odbornu pomoc. Dakujem, PeteBurns, 25/9/2018, 16:12, 25.4s Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32853
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 15:47    Předmět: Citovat

Ano, měl bys ji vyhledat. Na určení takovejch součástek přeci existujou tabulky nebo vzorečky.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mpcz



Založen: Oct 03, 2017
Příspěvky: 32

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 16:22    Předmět: Citovat

No je vidět, že někoho uspokojuje psaní těchto nicneříkajících příspěvků. Nevím, co tím kdo sleduje. Pokud dojde ale na lámání chleba, nezbyde, než kličkovat do mlhy.
Ten odpor není problém vypočítat, problém je v tom, že v praxi tento obvod bude fungovat pouze proti špičkám. Při plazivém přepětí bude životu nebezpečný. Proto jsem chtěl konkrétní radu od zdejších odborníků s tím, že jim na rozdíl od teoretických radilů předvedu chování tohoto obvodu v praxi. Zřejmě se však ničeho jiného než odkazů a teoretických pouček nedočkám. Ale třeba se mýlím. mpcz, 25/9/2018
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12934

PříspěvekZaslal: út září 25 2018, 19:24    Předmět: Citovat

mpcz napsal(a):
...Ten odpor není problém vypočítat, problém je v tom, že v praxi tento obvod bude fungovat pouze proti špičkám. Při plazivém přepětí bude životu nebezpečný...
A na to nebezpečí jsi přišel jakou úvahou? Jak velké "plazivé" proudy máš asi na mysli...?
mpcz napsal(a):
...Zřejmě se však ničeho jiného než odkazů a teoretických pouček nedočkám...
Pokud budeš ty teoretické poučky aplikovat v praxi, výsledků se dočkáš.
Wink
edit: Nechceš s náma mlátit vo zem, že né?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mpcz



Založen: Oct 03, 2017
Příspěvky: 32

PříspěvekZaslal: st září 26 2018, 12:11    Předmět: Citovat

Nikdo o zem nemlátí. Pouze jsem čekal na to, až někdo ten obvod nakreslí tak, aby bylo o čem diskutovat. Nedočkal jsem se.
Dále - nemluvím o plazivých proudech, ale o plazivém přepětí, to je doufám jasné. Upřesním: mám na mysli nikoliv okamžitou jednorázovou přepěťovou špičku, která je řešitelná, ale déletrvající přepětí o několik voltů.
Už jsem to zažil, pán si připojil nabíječku na baterii s vadným článkem přímo v autě a napětí vyskočilo na pěkných 22V. A navíc - modul se do tohoto napětí může dostat i jinak. Je to sice mimořádná situace, která se neudá každý den, ale následky můžou být pro celé okolí tragické. Proto je NUTNÉ to nějak ošetřit a to nikoliv slovně ale skutečně.
Jelikož cítím z tónu tvé reakce pozici mistra světa, prosím, zkus mi ten obvod (odpor?, pojistka?, kondenzátor?) s transilem nakreslit a já ho otestuji. Děkuji. Pak si o tom promluvíme. mpcz, 26/09/2018
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PixelOrgy



Založen: Sep 04, 2007
Příspěvky: 1983

PříspěvekZaslal: st září 26 2018, 12:17    Předmět: Citovat

tak pouzij menic s odpovidajicim vstupnim rozsahem napeti. To je prece zas neco uplne jinyho, celou dobu tu resime spicky v siti.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps54560.pdf

Transil das pred Vin



2018-09-26 13_16_31-4.5 V to 60 V Input, 5 A, Step Down DC-DC Converter with Eco-mode™ datasheet (Re.png
 Komentář:
 Velikost:  34.94 kB
 Zobrazeno:  82 krát

2018-09-26 13_16_31-4.5 V to 60 V Input, 5 A, Step Down DC-DC Converter with Eco-mode™ datasheet (Re.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Zablokován


Založen: Oct 08, 2007
Příspěvky: 2578

PříspěvekZaslal: st září 26 2018, 12:43    Předmět: Citovat

mpcz napsal(a):
Jelikož cítím z tónu tvé reakce pozici mistra světa... mpcz, 26/09/2018

Uprimne, vzdy lepsie, ako vidiet v kazdom tvojom prispevku pacienta psychiny Wink Dakujem. PeteBurns, 26/09/2018, 13:43, 18.1s Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mpcz



Založen: Oct 03, 2017
Příspěvky: 32

PříspěvekZaslal: st září 26 2018, 12:53    Předmět: Citovat

Ano, tam, kde chybí rozum a vědomosti, nastupují invektivy, navíc - odpověď na problém zase nikde. Nebo ji snad někde vidíš? mpcz, 26/9/2018
p.s. ještě, že jsi tam přidal i ty desetiny. Ano, máš pravdu, ten čas je opravdu s časem fóra rozdílný. Ale to se mnou nevyřešíš. Já řeším ten transil.


Naposledy upravil mpcz dne st září 26 2018, 14:23, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mpcz



Založen: Oct 03, 2017
Příspěvky: 32

PříspěvekZaslal: st září 26 2018, 13:00    Předmět: Citovat

PixelOrgy napsal(a):
tak pouzij menic s odpovidajicim vstupnim rozsahem napeti. To je prece zas neco uplne jinyho, celou dobu tu resime spicky v siti.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps54560.pdf

Transil das pred Vin


Dík, ano, to již mám odzkoušeno a funguje to správně. Jak na špičky, tak na přepětí. Tím, že se posune to napětí o hodně výš, nehrozí přehřátí transilu "mírným" přepětím. Bohužel, jak jsem již psal výše, v modulu je málo místa, taktak na ten transil a diodu. Odběratel nedovolí modul zvětšit. mpcz, 26/9/2018
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12934

PříspěvekZaslal: st září 26 2018, 15:52    Předmět: Citovat

mpcz napsal(a):
...Při plazivém přepětí bude životu nebezpečný...
...mám na mysli nikoliv okamžitou jednorázovou přepěťovou špičku, která je řešitelná, ale déletrvající přepětí o několik voltů...
Asi jsi tedy nemyslel svůj život. Trochu tu terminologii ohýbáš k obrazu svému. To tvoje "plazivé" přepětí vzniklo připojením auto-nabíječky přímo do auta s vadným akumulátorem. Přitom se doposud v celém vlákně řešily přepěťové špičky a jak je úspěšně zachytit na osciloskopu.
Jinak nevidím tady nic, o čem by se dala vést diskuse, kterou stále vyžaduješ. Podle tvých sdělení je stav takový, že jsi sestavil do nějaké krabičky obvod s transilem, omezovacím rezistorem a ochrannou diodou. Teď je to tedy ve stadiu ověřování, ne? Na diskusi vznikne prostor tehdy, až zjistíš výsledek tohoto opatření.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 4 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.29 sekund