Založen: Nov 13, 2008 Příspěvky: 1922 Bydliště: Kladno
Zaslal: st duben 13 2016, 9:00 Předmět:
paulie2907 napsal(a):
...Kabeláž která vede do konektorů sťíňěná není je to páskový spoj z kabelů vedle sebe, rozvedených do různých částí zařízení...
Když už není možný použít stíněnej kablík (aspoň na vstupy), tak to jde udělat tak, že u toho plochýho kabelu dáš vždycky žíly okolo vstupních na zem. Takže např.: ZEM / vstup1 / ZEM / vstup2 / ZEM atd... A pak celej ten placatej nesmysl zakroutíš. Stíňák je ale stíňák.
P.S. Ty elyty se tam dávaj proto, aby aspoň částečně požraly bordel, kterej se ti může naindukovat na přívodních kabelech.
paulie2907 napsal(a):
Vstupy nastavit na PullUp pustit na ně napětí i když nejsou připojené ?
Založen: Jan 14, 2014 Příspěvky: 610 Bydliště: Ašsko
Zaslal: st duben 13 2016, 18:38 Předmět:
Já používám programové nastavení pull-up mikrokontroléru (nastavení portů, najde se v datasheetu), ale lze i HW.
Zdroj může být trvdý a kvalitní, ale obecně smyslem je potlačit rušení co nejblíže u zdroje rušení.
Pokud se osvědčilo snížení hodnoty rezistorů na tlačítku znamená, že se Ti rušení šířilo nějakou vazbou, ať už kapacitní (velkou roli hraje často návrh plošného spoje) nebo indukcí (nevhodné vedení kabelů - vstupních, napájecích, rozmístění součástek apod.).
Jirka
Tak se to stále ruší, občas při sepnutí relé dojde k restartu celého mikrokontroléru. Pull up a pull down rezistory nastaveny z 10K na 470R.
Na odstínění těch kabelů., vzhledem k tomu, že natahovat znova skoro 20 drátů a letovat je na konektory je obtížné - pomohl by nějaký ferit u mé elektroniky ? Elektronika je zakrytá odstíněným plechem.
Ferit myslím jako ten co bývá třeba u vrtaček a podobně.
Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.4e) a 4f)
Hill
Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7843 Bydliště: Brno
Zaslal: čt duben 14 2016, 16:59 Předmět:
Předpokládám že ze zdroje je napájen procesor i relé? Nešlo by natáhnou napájecí kabely zvlášť? _________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Bohužel mám i možnost použít Solid State Relay (SSR) ale tím bych si moc nepomohl, protože se nenaučím tenhle problém vyřešit.
Relé je spínáno mikrokontrolérem na větvi 5V s společnou GND s relé, relé je ovládáno tranzistorem, filtr s diodami je přímo u relé i na desce (viz schéma), jediné co mě ještě nadá, je že ovládáací vodič, vede pár centimetrů od potenciometru na vibrační buben, jestli opravdu, nebudu muset ho odstínit, proto se taky ptám na ten ferit.
Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.4e) a 4f)
Hill
Založen: Jan 19, 2005 Příspěvky: 3382 Bydliště: Haná / N.J.
Zaslal: čt duben 14 2016, 18:06 Předmět:
Nestálo by za pokus nahradit cívku relé adekvátním odporem? Pak bys viděl, jestli je příčina rušení ta indukčnost a nebo filtrace v některé části zdroje ve spojení s návrhem DPS.
Zkoušel jsi přidat na napájení PICe (přímo mezi vývody IC) přidat nějaký ten elyt alespoň 100u?
Založen: Jan 14, 2014 Příspěvky: 610 Bydliště: Ašsko
Zaslal: čt duben 14 2016, 18:10 Předmět:
Ty ellyty jsi doplnil? (Popřípadě doplnit cívku do větve s relé.)
Nezmínil jsem ještě, že je vhodnější tlačítka zapojit tak, že spínají vstupy mcu na GND (se zaputými či vnějšími pull-up rezistory).
Vzhledem k tomu, že se mcu resetuje, máš správně blokovaný vstup resetu?
Co indukované špičky z kontaktů relé? Nedíval jsem se teď na schema, tak nevím, co to vlastně spíná, mohou to způsobovat i nevhodně vedené vodiče.
Jirka
Edit: PICy moc neznám, v režimu MCLR slouží jako RESET (aktivní při úrovni L) - Ty jej nemáš ošetřený, programově nevím, jestli je přepnutý do režimu vstupu. Taky zkontroluj i nastavení detektoru napájecího napětí (Brown-out detector).
Teďjsem se taky pokusil podívat na plošný spoj.
Nedá se v něm nějak moc dobře vyznat, popis mi tak nějak nesedí se schematem, takže najít cokoliv je detektivka.
Ale co jsem si všiml, jsou tenké vodiče jak GND, tak obou kladných větví. Navíc dlouhé a kroucené a točené etc., prostě to nejhorší, co při návrhu můžeš udělat. Na mne to působí, že Tvůj návrh je už při sestavování schematu chybný (viz výhrady výše), tak využití prostředků mcu je nevhodné (taktéž).
A při návrhu plošného spoje jsi vyrobil k zařízení, produkující mj. silné rušení i důkladnou anténu a rozvod toho rušení.
Naposledy upravil jiriS dne čt duben 14 2016, 19:00, celkově upraveno 1 krát.
Ty ellyty jsi doplnil? (Popřípadě doplnit cívku do větve s relé.)
Nezmínil jsem ještě, že je vhodnější tlačítka zapojit tak, že spínají vstupy mcu na GND (se zaputými či vnějšími pull-up rezistory).
Vzhledem k tomu, že se mcu resetuje, máš správně blokovaný vstup resetu?
Co indukované špičky z kontaktů relé? Nedíval jsem se teď na schema, tak nevím, co to vlastně spíná, mohou to způsobovat i nevhodně vedené vodiče.
Jirka
Elity jsem zkoušel předtím a neosvědčili se, dávál jsem je na 7805 místo 100nF. Cívku můžu zkusit zapojit. Spávně blokovaný reset ? No mám tam pul-down rezistor 470R, nic víc.
Resetuje se a občas přeskočí i některou podmínku např čekání na tlačítko, hýbe to vzduchovými válci a občas přeskočí krok při vypínání toho relé. A při zapínání se stroj občas jen "cukne" a restartuje.
Založen: Oct 30, 2010 Příspěvky: 6638 Bydliště: Praha
Zaslal: čt duben 14 2016, 19:03 Předmět:
Elektrolyt jsi ale neměl dávat místo 100nF keramiky, měl jsi ho přidat paralelně, keramika je důležitá, elektrolyt má vyšší indukčnost a ESR, špatně filtruje vyšší kmitočty. Potřebuješ vzít pořádný osciloskop a vysledovat, kudy ti jde rušení do MCU. Musím říct, že návrh DPS se mi vůbec nelíbí. Proč, když už rozléváš měď, neuděláš tu rozlitou měď jako zem? Zásadně bys neměl digitální zemí nechávat téct žádné proudy od výkonových obvodů. Dnešní MCU snesou hodně, tzn. když to zlobí, chyba v návrhu je významná.
Založen: Jan 14, 2014 Příspěvky: 610 Bydliště: Ašsko
Zaslal: čt duben 14 2016, 19:05 Předmět:
Doplnil jsem příspěvek výše.
Ellyty ne namísto 100n, ale doplnit!!!
A dostatečné blokování 24V větve, ale mám obavu, že i to bude málo- plšný spoj není navržen dobře.
Jirka
Založen: Mar 28, 2012 Příspěvky: 7843 Bydliště: Brno
Zaslal: čt duben 14 2016, 22:52 Předmět:
Hele, teď se dívám, jak máš zapojený ten stabilizátor- máš jej vůbec uzemněný? Je lepší k uzemění použít vývod 2., zvlášť když k němu máš navázané ty blokovací kondenzátory.
A vůbec, to ti namaloval autorouter?
Kdybys třeba prohodil mezi sebou ty pojistky, tak si kus cesty ušetříš. K tomu třeba R1- nebylo by logičtější jej mít nějak takhle?
A to platí pro spoustu dalších součástek.
Máš to kreslené jako oboustrannou desku, ale vrstvu TOP využíváš jen v případně nejvyšší nutnosti
_________________ Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Vrstvu TOP používám jako propoje, vždy pak dělám jen tu spodní. Máš pravdu koukám na to a je uzemněný viz schéma. na X2 konektor vede napájení, mám pocit, že pis 5-6 jedno je GND druhé +24V
Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána. Používej konečně tlačítko nad a pod vláknem!
Hill
Založen: May 10, 2004 Příspěvky: 4511 Bydliště: Košice
Zaslal: pá duben 15 2016, 6:37 Předmět:
Ja tam sice ziadne tlacitka na scheme nevidim, ale ak nepotrebujes nejake extra rychle snimanie tych vstupov pridaj paralelne k tej 5v1 zenerke kondik 47- 100n, odpory na vstupoch by som zvetsil na 10k. A ten odpor paralelne by som tiez dal aspon na 10k predpokladam ze do vstupov pustas 12v. Rozhodne ked je moznost blokuj vstupy RC clenom.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
nad a pod vláknem!