Zaslal: pá srpen 22 2014, 23:10 Předmět: Na čem a jak zobrazit signál
Deska, která má dělat RGB + VS,HS přestala fungovat. Zjistil jsem, že na ní je ještě jeden konektor nadepsaný MONOCHROME MONITOR. Tvarem asi 4mm dutinka a v ní samec. Dal jsem na něj starý osciloskop, a vypadá to, že signál tam je - mění se i podle toho, jak po paměti naslepo měním obraz na obrazovce. Problém je, že nevím, na čem bych takový obraz v dnešní době zobrazil. Ale klidně obětuji i starší TV. Na obrázku je, co se mi na osciloskopu zobrazí ( brát s rezervou, jde o přibližný tvar. To co jsem zajkrouškoval, se mění podle toho, jak poslepu měním obsah obrazovky). Jě někdo ochoten poradit, co by se na to dalo použít ?
dík
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17962 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: pá srpen 22 2014, 23:28 Předmět:
To je normální kompozitní video. Pošli to do čehokoliv, co má kompozitní videovstup třeba příslušný piny ve scartu TV nebo cinče u videa. Kompozitní video má i LCD Samsung 2 roky stará.
Jirka
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19603 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so srpen 23 2014, 8:17 Předmět:
Jestli to má nějaký výstup označený monochrome, pak by na něm měl být pozitivní videosignál, čili čím světlejší, tím plusovější. Černá a synchro (černější, než černá) musí směřovat dolů. Nemáš vstup osciloskopu přepnutý na invertované zobrazení?
A druhá věc je frekvence těch impulsů, tedy zejména půlsnímkových. Řádkové frekvence v naší TV normě i v FCC normě (na které začínaly i první monochromatické monitory počítačů a pak přišel standard VGA) jsou navzájem tak málo odlišné, že to musí zasynchronizovat v obou normách.
Jestli ale jde už o VGA formát neprokládaný, pak tam máš frekvence podstatně vyšší a televize si s nimi neporadí.
Zjisti frekvenci a sežeň nějaký lepší biograf, na kterém půjde něco změřit a přečíst.
Nebo aspoň to ukazovátko, co teď máš, připoj na videovýstup (scart) z nějakého settopboxu a porovnej, co ti ukazuje tam, a co ti ukazuje na tom výstupu v mašině.
Bez toho se dál asi nepohneš.
Odpoledne se zkusim na to zase podivat. Ta masina ma v jedne casti "grafiku", ze ktere jdou pres cely stroj obycejnejma kablikama R,G,B, VS,HS vzdy dvema pary kabliku - kladny a zaporny signal (jakoby R, +R, +G, -G, ... - asi kvuli ruseni. Pak se to v te karte, ktera je castecne KO, na vstupu pres diferencni zesilovace udela nejake R,G,B, VS,HS.
Pak to jde pres spoustu 74LS244 a jinych logickych obvodu atd az k PAL10, PAL11 a melo by to dorazit na vystup VGA monitoru. Tam uz ale RGB nedorazi (VS a HS mam pocit, ze ano) a detekce je strasne silena, zvlast, kdyz se k tomu skoro nemuze a vymontovane venku je to knicemu. Vedle VGA je prave ten malinky konekturek jakoby na nejaky slaby koaxial (ale je to samec) a u nej je popis MONOCHROME MONITOR. A na nem tenhle signal. Kompozitni video by mohlo byt prokladane, zvlast, kdyz je to masina asi z r. 1990, ne ?
Ten obrazek jsem maloval jen zhruba. Obraz na tom VGA monitoru byval vzdy jen par bilych pismen na modrem (nebo cernem) pozadi. Kdyz se ted popameti meni menu, tak na tom, co jsem zakrouzkoval, tam se meni spicky, ale je to hodne jemne (mysleno, ze je na tom osciloskopu v tech místech jiná "mlha" pro každou menu. Tak predpokladam, ze tenhle vystup nejaky adekvatni signal obsahuje. Ale je to US masina a buhvi, co si pod MONOCHROME MONITOR signalem predstavují.
Jinak ta TV vubec nic neudelala, Hodne svetle seda obrazovka, at jsme signal pripojili nebo ne (scart 20, zem 17, a na DO AV.). Mam pocit, ze kdyz jsme pripojili SCART, signal z pinu 20 zahltil cely osciloskop. Je otazka, jestli ta TV je vporadku. Cele se to komplikuje, ze vsechno okolo, co je na 220V musime pripojovat pres oddelovaci trafo, protoze masina si z 3x380 dela vlastnich 120V atd...
Mozna zkusit jeste prizemnit pin 16 (Composit/RGB)? Predpokladam, ze kdyz na DO prepnu AV, ze tim za mne TV prepne vstup a nemusim jeste davat 12V na pin 8 (TV/VCR)
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19603 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so srpen 23 2014, 10:01 Předmět:
Teď je otázka, jestli ten výstup není ve formátu Herkules nebo MCGA 640x480 (i u toho se používaly nejméně dvě různé taktovací frekvence), zkus vygůglit někde, jaké frekvence H a V to používalo. Na monitorech se totiž o objevilo neprokládané řádkování už v osmdesátých letech.
Takže je nutné vědět, jaká je frekvence řádků a snímků, co z toho lezou, jinak ti na to normální TVP sotva zasynchronizuje.
Co tak sehnat starý PC monitor?
Tady máš přehled barevných režimů, které se z toho vyvinuly. Je možné, že některé rozkladové frekvence jsou shodné s monochromatickými standardy.
I když, pravda, měli jsme ještě předloni několik německých mašin s kontrolérem na bázi Z80 a zobrazením v TV normě CCIR-G, z toho jednu, která měla každý signál zvlášť. Ty ostatní dovolovaly při poruše monitoru použít přímo černobílou přenosnou televizi. Ale byla tam vysoká prašnost, tu televizi bylo potřeba nejpozději jednou za týden vyfoukat, protože neměla krytí IP6x...
to bohuzel nevygooglim. Nicmene, i kdyby byly spatne freqvence, alespon neco by se na tV melo zobrazit ? Me mate to, ze se na TV neobjevi jakakoliv zmena po pripojeni.
Stary monitor - Herkules ? To asi uz tezko... A na normalni to nemam jak pripojit, nebo by to nejak slo ?
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19603 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so srpen 23 2014, 11:09 Předmět:
Potíž je v tom, že na té kresbě oscilogramu vidím negativní videosignál, polarita impulsů je stejná, jako na přiloženém obrázku. Televize vyžaduje bílou jako maximální kladné napětí - zatemňovací úroveň je v tomto případě nejspíš stejná, jako černá, synchronizační o hodně černější. Rozkmit videosignálu na zátěži 75Ω v TV technice, aby ho televize brala, je 1V od černé do maximální bílé, a od černé do záporné polarity jsou potřeba alespoň 200mV impulsy, tedy celkem 1,2V špička - špička.
Takto vypadá průběh jednoho řádku se šedými "schody", ale v negativu.v tom případě místo toho schodovitého průběhu bude čára v úrovni černé a jehly dolů budou rozsvícené body.
Pro televizi to musíš otočit.
Že ti televize nereaguje vůbec, může mít tři příčiny:
- nemáš signál přivedený na pin 20 (a kostru na pin 18) scartu
- televize otevře cestu signálu jen v zasynchronizovaném stavu a teď máš vytažený jas na doraz, takže tu černou vidíš jako šedou
- televize není ve skutečnosti přepnutá na scart vstup
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19603 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so srpen 23 2014, 13:36 Předmět:
Jasné, to potřebuje monitor s řádkovou frekvencí 31,25 kHz, čili to má počítačový rozklad, řekl bych neprokládaný. Na to televizi nepřeladíš.
Sežeň nějaký starý monitor.
Starych VGA monitoru mam nekolik. Ale tohle bude Herkules nebo ne ?
Pripadne, jak to pripojit ?
Jestlize ale tenhle signal je, prestoze RGB neni a jde to ze stejnych obvodu PAL10, PAL11 (nejake male zakaznicke obvody), tak by mohla byt sance, ze RGB presto na te desce existuje ? Nebo se tenhle signal dela jinak ?
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.