Kávovar Krups 7220, chyba 12 nebo 5

[40Pavel71]

foto

[ohryzek36]

Musíš nejdřív sundat i ten zadní kryt (drží ho zezadu dva TX15 šrouby) - ten se sundává prakticky vždy a ještě před sundáním předního krytu (tak blbě jsem to presso snad ještě rozebrané neviděl).

Jestli jsou zadní šrouby zarezlé kvůli propouštějícímu těsnění na nádrži, tak to máš sice horší, ale také to jde - přinejhorším se musí odvrtat...

[40Pavel71]

Díky ohryzku za přímo online pomoc!!!! Vyhazovač vyměněn za nový, tak hurá do dalších 6 tisíc kafí.

[takyvlk]

Ohryzku, pomoz, prosím..

Mám Krups 8050 a taky chybu č. 5: po zapnutí přístroje začne ohřev, potom automatický test, následuje žádost o doplnění, když potvrdím OK začne z trysky na paru téct horká voda, ale pak už z hadičky do hrnku na kafe neteče nic. To se dvakrát opakuje a skončí s chybou 5.

Morduju se s tím už týden. Nejdřív se jen ucpával mlýnek. Ten jsem vyčistil, horní kryt už jsem uměl oddělávat, Ale při montáži jsem nějak asi nakřivo zašrouboval krytku s chobotem na čisticí tabletu, ten chobot se nějak zašprajcoval a asi při zpětném chodu takové té zajížděcí hlavy praskla ta krytka v místě, kde se k ní napojuje ten chobot (a hlava normálně vyjela). Uvnitř nic nevypadalo poškozeně, ale asi se muselo ještě něco stát, pže se povedlo udělat jen malé espresso, jak se dalo dělat větší kafe, tak hlava nezajela až do válce (ten byl plný kafe a jakoby ho nedokázala stlačit a končilo to chybou 12. Plus vyteklo kafe do odpadní nádobky. Když jsem z válce to kafe vyšťáral, tak následující cyklus espressa začal zase normálně, ale kafe vyteklo zase do odpadní nádobky.

S tou chybou jsem vygůgloval zdejší forum a naučil jsem se demontovat zadní kryt (ale až z nějakýho ruskýho videa na youtube, ulomil jsem jednu pacičku předního předkrytu, pač ten rus to měl jakýsi nacvakávací a já se shora zasouvacíma packama). No ale než jsem našel to video, tak jsem ten kafovar všelijak otáčel na všechny strany, zkoušel násilí, ale samozřejmě bez odšroubování těch dvou šroubků pod předním předkrytem to sundat nešlo. A pak možná z toho povstala ta chyba 5.

Uvnitř nevidím nic podezřelýho, kromě toho, že ta válcová jednotka je na boku pěkně "glazovaná" připečeným kafem. Ještě neumím odmontovat ten vnitřní přední kryt, nevím, jestli je to potřeba.

Díky za rady odborníka.

[ohryzek36]

Chybu 5 i 12 jsem na začátku tohoto vlákna popisoval - nechce se mi to psat znova, tak to hodím akorát do citace:

[takyvlk]

Díky aspoň za to. Samozřejmě jsem to už četl, ale moc mi to nepomohlo. K chybě č. 5 - čerpadlo ani průtokoměr to snad způsobovat nemůže - to by snad nešla ani parní tryska. Rozdělovač a elektroniku nevím, jak bych mohl zkontrolovat, ale ani nemyslím, že by to mohlo "odejít" při tom, co jsem dělal. Psal jsem sice o násilí, ale bylo přiměřené Žádné viditelné porušení kabeláže nebo hadiček jsem nezaznamenal.

Nicméně pokročil jsem výrazně vpřed! Pročetl jsem i další vlákna o Krupsech a ve vlákně "Espresso KRUPS EA8025, chyba 06" jsem našel tvou radu o zavzdušnění systému. Zkusil jsem to a pomohlo! Po autotestu a doplnění kafovar normálně naběhl do menu. Asi se při tom všelijakém převracení kafovaru, jak jsem se pokoušel demontovat zadní kryt, někde dostala do systému vzduchová bublina, která pak bránila správnému doplnění.

Včil jsem se dostal do situace, ve které mi to předtím házelo chybu č. 12. Kafovar "nasucho", tj. s vodou, ale bez kávy, funguje správně, zdá se. S malým množstvím kávy v mlýnku taky. Jak se bude chovat s větším množstvím vody a dvojitým kafem zkusím odpoledne a dám vědět. Bojím se, že se to bude chovat stejně. Předtím byl válec plný kafe a hlava nezajela dovnitř, jakoby ho nedokázala stlačit. Jasněže potom nespínal ten mikrospínač, ale nemůže být příčinou, když bez kafe to normálně fachčí. Co by mohlo být příčinou toho, že hlava nezajíždí do válce?

Asi pak každopádně budu potřebovat vyměnit ten vyhazovák z mlýnku, který je asi omletý a stál na začátku všech těch trablů. Na tom odkaze na první stránce to v sortimentu nemají, to objednávají nějak mimo eshop "na přání"?

[ohryzek36]

Ten píst má to kafe sice trochu stlačit, ale o žádné slisování na polovinu původního objemu nejde - prostě se jen trochu stlačí, aby se vyrovnala hladina namleté kávy v pístu a nebyl tam žádný vzduch. Ty "puky" vzniknou až po výrobě kávy - po přečerpání vody se kafe nechá trochu vyschnou nahřátím topného tělesa na teplotu nad 100°C (voda unikne zpětným ventilem) a pak se vyhodí ven do nádobky.

K tomu vyhazovači - dřív je dodával Fagor jako ND k kávovarům se stejným mlýnkem, akorát momentálně je problém v tom, že fagor zkrachoval (nebo tak nějak - ND jsem od nich letos ještě neviděl) a tyto vyhazovače už nikdo nedodává, tak prostě už nejsou dostupné. Já mám pár posledních, ale ty nedám - také je potřebuju.

[takyvlk]

Tak kafovar funguje, jakoby se nikdy ani nechumelilo. Což je sice dobře, ale jsem z toho jelen
Když tak nad tím přemýšlím, tak toho kafe ve válci nemohlo být nějak zvlášť víc, než jindy, takže spíš ta hlava nezajížděla dovnitř proto, že dno válce bylo na začátku cyklu skoro nahoře. Jak jsem potom špejlí vyšťárával (po chybě 12) nestlačené kafe z válce, uvědomuju si teď, že válec byl v tu chvíli jen asi 2cm hluboký. Co mohlo být příčinou?

Ještě k tomu vyhazováku - 40pavel71 nahoře ho vcelku nedávno sehnal od tebe, nebo někde jinde? Pokud někde jinde, tak snad to pořád sehnat jde. Výměně se nevyhnu, ten mlýnek se bude ucpávat cím dál častěji a celej ho kvůli kousku plastu fakt kupovat nechci

A ještě jeden dotaz - potřebuju k výměně vyhazováku sundavat přední kryt? To ještě neumím

[ohryzek36]

Jestli předtím bylo dno válce jenom 2cm hluboké, tak se asi někde sekla vyhazovací tyč, popřípadě nějak zasekl válec - dřív nebo později se to stane zase.

Nevím, kde 40pavel71 sehnal ten vyhazovač - ode mně ne. Popravdě jsem ty vyhazovače sháněl poslední dobou já - nakonec se našly ještě nějaké poslední zásaoby, ale nejsou moc dobré (prostě použité).

Při té výměně vyhazovače se musí vyndat celý mlýnek - určiště jsme to už tady někde popisoval.

[takyvlk]

Ty jsi super a expresní poradce, díky moc.
A opravit se to dá jen výměnou celé topné jednotky, nebo to jde i jednodušeji?
Když to sehnal Pavel, seženu taky . Ještě mě napadlo, že by se to asi dalo vytisknout na 3D tiskárně to by možná bylo jednodušší

Jo, to si počtu, az seženu vyhazivák, šlo mi jen o to, jestli se musí sundat přední kryt.

[ohryzek36]

Ten tlakový válec se dá opravit výměnou celé topné jednotky (což sice není levné, ale je to jednoduché a jisté), nebo jde to i složitěji (rozebrat, vyčištit, vyleštit styčné plochy, vyměnit těsnění, promazat, složit, atd...) a není to moc jistá oprava - ve finále (po natlakování) může začat ze spojů téct voda a válec může být v horším stavu, jak původně - z toho důvodu je už opravuju jen ve vyjimečných případech.

[takyvlk]

Vážně uvažuju, že zkusím ten vyhazovák nechat vytisknout. Ale potřeboval bych k tomu znát podstatné rozměry a když rozmontuju svůj mlýnek, nebudu mít až do případného úspěchu kafe. Myslíš, že bys mohl nějaký svůj změřit a od ruky nakreslit jednoduchý výkres s kritickými rozměry? Ideální by byl ten se šikmými rameny, ale ten s kolmými by se zas jednodušeji zadával. Kdyby se to podařilo, nebyl bys škodnej

[ohryzek36]

Moc se mi do toho nechce, ale jestli si vzpomenu, tak to možná zítra překreslím. Akorát se moc nevyznám ve 3D tiskárnách, ale tipuju, že materiál bude potřeba nějaký tvrdší plast (aspoň stejný materiál jako je kryt mlýnku) a bude potřeba ho mít vytvarovaný ze všech stran - spodní základna není rovná.

Jestli se to podaří, tak jsem zvědavý na výsledek - jako odměnu bych chtěl minimálně nějaké podklady (elektronický výkres) pro tu tiskárnu - jeden známý má také nějakoou tiskárnu, ale zatím to moc slavně nedopadlo...

[takyvlk]

Brácha má hned několik 3D tiskáren. Ještě jsem žádný užitečný výsledek z toho neviděl, akorát si s tím hrají synovci a dělají všelijaké pitomosti
Na první pohled se mi zdá, že ty výtvory mají malé "rozlišení", na površích je prostě moc vidět vlákno, ze kterýho je to lepený. To by snad nemuselo vadit, by se to mezi tím zalepilo kafem. Co se týče materiálu, mělo by to být snad v pohodě, má i ABS vlákno a ten vyhazovák nevypadá nijak zvlášť subtilně. Chtělo by to samozřejmě co nejjednodušší tvary, kvůli vytvoření toho"výkresu", takže třeba uvaž, jestli to případně nejde i zjednodušit. Já ten výkres udělat neumím, ale synovci by to snad měli zvládnout, aspoň to mají od bráchy za úkol.

Samože bys pak ta data dostal, i aspoň jeden zkušební kousek...

[ohryzek36]

Tak nakonec jsem to všechno stihl už dneska - měnil jsem jeden mlýnek, takže jsem ten vyhazovač měl nový. Přihazuju i nějaký výkres mlýnku + parametry, protože se to může hodit i někomu jinému - třeba i mně, až nebudu moct najít papíry s poznámkama...

Takže - mlýnek je zn. Eldom, typ EL60 . Používavá se v espressách zn. WIK, Fagor, AEG (ti to mají pod licencí WIKu), nejstarší Delonghi (EC2000) a ve všech novějších pressách od zn. Krups. (to sem píšu kvůli vyhledávání).

Vyhazovač jsem obkreslil z původní verze - t.j. s rovnýma lopatkama - nakonec až tak špatné nejsou a dobře se překreslují. Ty zahlé lopatky také nejsou zlé, ale nevím, jak bych ty zohyby (úhly, radiusy a tak) přenesl na výkres. Jestli bude potřeba, tak v nějakém návrhovém programu se už můžou upravit, já to ale nechám při starém.

Ohledně materiálu, textury a tak - lopatky by měly být hladké, aby se v nich neusazovalo staré kafe. Takže jestli ta tiskárna nezvládne udělat hladké plochy, tak je lepší vyrobit lopatky širší a pak je do hladka vybrousit pilníkem. Plast je na 90% PA6 GF30 - polyamid zesílený 30% sklených vláken (to označení bylo na jednom podobném mlýnku), možná i něco tvrdšího (PA66 GF40 nebo PPA), ale tyto materiály vypadají stejně, tak nevím. Jestli půjde nahradit pomocí ABS je také otázka - ABS se mi zdá křehčí.


Jako bonus připíšu postup při seřízení hrubosti mlýnku - po výměně za nový vyhazovač to asi bude potřeba. Tento postup není nijak ověřený (nemám ho z žádného manuálu a pod.), takže bez záruky. Nejdřív se musí klasicky odkrytovat presso a sundat bílý prestenec (k nastavovacímu knoflíku) z mlýnku. Pak se mlýnek nastaví na nějakou vyšší hrubost (aby v něm ještě horní kámen držel) a zapne se (připojí na 230V). Značky se na nastavovacím kole dělají na úrovni železné kuličky, co to kolo zajišťuje proti samovolnému otáčení.Takže:

1. pomalu se musí snižovat hrubost až po mez, kdy mlecí kameny o sebe začnou škrkat. Tady se značí 2. černá značka. 1. černá značka bývá nastavená v poloze maximálního zarvání mlýnku (když to už dál nejde) a v při seřizování není potřeba.

2. od této černé značky se kolo povolí o 4. stupně. Tady bývá červená značka - ta značí polohu, při které mlýnek mele nejjemnější kafe. Víc utažený by neumlel prakticky nic.

3. od červené značky se kolo povolí o 3-4. stupně. Tady bývá zelená značka. Ta by měla značit nejhrubější nastavení mletí (mlýnek má ale jenom 3 stupně mletí), po pravdě moc nevím, co znamená. Možná polohu, při které se mlýnek zkoušel v toválně - výsledek této zkoušky je nakreslený na boku mlýnku.

Po nakreslení značek se mlýnek nastaví na "červenou" hodnotu (nejjemnější mletí), nastavovací knoflík také a mezi mlýnek a stopku knoflíku se vrátí ten bílý prstenec. Toť vše.