Založen: Oct 21, 2005 Příspěvky: 163 Bydliště: Praha
Zaslal: st únor 21 2007, 19:03 Předmět: Zpracovávání videa z kamery mikrokontrolerem
Zdarec
Chtěl bych se pokusit pomocí mikrokontoleru nějákýho bufferu a bleskového AD převodníku, zpracovávat video signál z černobílé kamery. Bohužel se mi však nepodařilo najít co vůbec video signál obsahuje, co obnáší jeho "čtení", protože nevím přesně co bych měl hledat. Prostě bych potřeboval nějakej článek votom co leze za signál z např. z té mé ČB kamery. Doufám že jsi to nepředstavuju jak Hurvnínek válku
Předem děkuji za každou radu!!!
Naposledy upravil Mica dne pá únor 23 2007, 16:25, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19572 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: st únor 21 2007, 21:22 Předmět:
Stručně: 625 řádků (fh=15625Hz), 50 půlsnímků za sekundu, prokládané řádkování, t.j. v každém půlsnímku jsou vždy jen liché nebo sudé řádky. Lichý půlsnímek začíná ve snímkovém zatemňovacím intervalu (z něj posledních 22 řádků), začíná se kreslit v levém horním rohu obrazu řádkem 23 a končí dole uprostřed v řádku 311 zatemňovacím intervalem, který trvá do řádku 335. Řádek 336 je už opět viditelný a začíná nahoře uprostřed. Řádek 623 je poslední viditelný a končí v pravém dolním rohu obrazu. Následuje zatemňovacím impulsem do řádku 625. A cyklus se opakuje.
Kamery zpravidla negenerují snímkové, vyrovnávací, ani udržovací impulsy, ale jen zjednodušenou synchronizační směs, tedy v zatemňovacím intervalu je jeden široký synchronizační impuls (studiové čb často ani tu ne, byly synchronizované centrálně a impulsy se do signálu přidávaly až při dalším zpracování). To chce osciloskop a signál z kamery si prohlédnout.
Jinak úrovně (obvykle na impedanci 75 ohmů) při pozitivním signálu:
bílá=1V
černý řádek 0,35V
úroveň zatemnění=0,3V
temeno synchronizačního impulsu=0V.
Řádkový zatemňovací impuls trvá 11,8 až 12,3us. Začíná úrovní 0,3V. Po době 1,3 až 1,8 us začíná synchronizační impuls délky 4,5 až 4,9us (úroveň 0V). Pak se signál na zbytek trvání impulsu vrací na 0,3V. do tohoto časového intervalu se u nás umísťuje synchronizační impuls barvy PAL, což u čb kamery nehrozí.
Samozřejmě, pro vysílání se používá negativní modulace, takže se úrovně převrátí, a z kamery může lézt signál se synchronizačními impulsy +1V a bílá bude mít 0V.
To by pro začátek mohlo stačit. Další podrobnosti například ve Vít, V., ing., a kol.: Televizní technika, SNTL Praha a ALFA Bratislava 1979. Zejména str. 24-28, dále str. 892-908.
Založen: Oct 21, 2005 Příspěvky: 163 Bydliště: Praha
Zaslal: st únor 21 2007, 22:18 Předmět:
Hill: Ty jo díky za vyčerpávající informace. Moc moudrej na z toho nejsem něják nejsem schopnej dát ty časy v hlavě dohromady, chtělo by to nějakej graf průběhu pár snímků. I když nejspíš by to chtělo kameru nejdříve koupit , osciloskop by naštěstí byl. Teď pro začátek mě akorát zajímalo jestli je to vůbec v mích silách, jak to tak vypadá, tak to nebude tak strasně složitý, ale vodlaďování bude pracný, ale to se zvládne
A ještě jsem přemejšlel jak budu testovat, zda to příjmá nějaký obraz, napadalo mě, že bych přes seriovej port posílal rychlostí tak 0,5MBaud do kompu a tam obraz zobrazoval.
Asi bys tu knížku Televizní technika neměl v elektronické podobě, že?
Založen: May 30, 2006 Příspěvky: 6558 Bydliště: Seč
Zaslal: st únor 21 2007, 22:48 Předmět:
Kdysi v jednom, dneska už mrtvým časáku jménem Amiga news bylo takový jednoduchý schéma videodigitizéru, ale nejspíš pro paralelní port (myslím, že ty amigácký a PC paralelní porty byly identický).
To číslo bylo někdy z roku 1993-1994.
Bohužel ho už nemám _________________ Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Založen: Oct 21, 2005 Příspěvky: 163 Bydliště: Praha
Zaslal: čt únor 22 2007, 16:18 Předmět:
metalgod napsal(a):
Kdysi v jednom, dneska už mrtvým časáku jménem Amiga news bylo takový jednoduchý schéma videodigitizéru, ale nejspíš pro paralelní port (myslím, že ty amigácký a PC paralelní porty byly identický).
To číslo bylo někdy z roku 1993-1994.
Bohužel ho už nemám
Kua hodně čísel Amiga News a stejně tak i mojí Amigu 1200 jsem již vyhodil... :-/
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19572 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: čt únor 22 2007, 20:00 Předmět:
To, co tu nahodil Mikollar, je asi tak totéž, co bych ti mohl poskytnout z uvedené knížky. Skutečně nic víc užitečného se takto jednoduše nedovíš.
Nanejvýš doplním periodu H=64us (to je perioda řádků 1/15625Hz), perioda H/2 = 32us (to je perioda snímkových, vyrovnávacích a udržovacích impulsů) a V=20ms (perioda snímků).
Pro rozlišení aspoň 700 bodů na řádek potřebuješ šířku pásma nejméně 5MHz a vzorkovací frekvenci zhruba dvojnásobnou.
Knihu v elektronické podobě nemám, má totiž netto 920 stran a už je v ní pár věcí, které jsou spíše historickou zajímavostí, tak by to chtělo pečlivě vybírat, co neskenovat, ale neztratit souvislosti, je to totiž dílo velmi logicky řazené.
Založen: Oct 21, 2005 Příspěvky: 163 Bydliště: Praha
Zaslal: čt únor 22 2007, 20:40 Předmět:
Příští tejden kupuju kamerku, myslím že potom co vyflusne osciloskop budu ještě moudřejší, teď to časování ještě pořádně nechápu je tam toho na mě něják moc....
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19572 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá únor 23 2007, 17:21 Předmět:
To abys použil převodníky dva: jeden bude samplovat jasovou složku a druhý chrominanční. Ta má šířku pásma do 1,3MHz (TV signál), třeba VHS vystačí ani ne s poloviční.
Buď se ti vyplatí PAL ani nekódovat, takže budeš brát složky R, G a B rovnou (to by ale chtělo tři převodníky), nebo vzít signály U a V a vzorkovat střídavě jen ty dva. Tedy jasový s nějakými 600-800 vzorky na řádek, chrominanční s 2x 120 až 2x 160 vzorky.
Ve formátu RGB musíš použít plnou rychlost vzorkování v každé barvě, jinak je ho škoda používat.
Založen: Oct 21, 2005 Příspěvky: 163 Bydliště: Praha
Zaslal: pá únor 23 2007, 19:45 Předmět:
Hill napsal(a):
To abys použil převodníky dva: jeden bude samplovat jasovou složku a druhý chrominanční. Ta má šířku pásma do 1,3MHz (TV signál), třeba VHS vystačí ani ne s poloviční.
Buď se ti vyplatí PAL ani nekódovat, takže budeš brát složky R, G a B rovnou (to by ale chtělo tři převodníky), nebo vzít signály U a V a vzorkovat střídavě jen ty dva. Tedy jasový s nějakými 600-800 vzorky na řádek, chrominanční s 2x 120 až 2x 160 vzorky.
Ve formátu RGB musíš použít plnou rychlost vzorkování v každé barvě, jinak je ho škoda používat.
Počkat to nechápu já si myslel že prostě normální video signál z kamery budu vzorkovat třeba furt plnou rychlostí a nirmálně tu jasovou a chrominanční složku si přebere procesor :-O
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19572 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá únor 23 2007, 20:56 Předmět:
To nejde tak jednoduše - chrominanční složky jsou nejméně dvě U a V, z nich se pak maticováním získávají signály R-Y, B-Y a G-Y k "obarvení" černobílého obrazu (Y). To při dekódování.
Pro PAL to znamená, že signály U a V jsou oba amplitudově namodulované na nosnou 4,43MHz, navzájem fázově o 90° pootočené, přičemž fáze signálu V (osa zhruba od červené po modrozelenou) se ob řádek přepíná o 180°, fáze signálu U je konstantní. Správnou fázovou synchronizaci zajišťuje cca 10 period barvonosného kmitočtu umístěných v řádkovém zatemňovacím intervalu těsně za řádkovým synchronizačním impulsem. Protože chrominanční signál se vysílá s potlačenou nosnou (v černé, šedých a v bílé prostě není), musí se nosná obnovit. Nejen k tomu slouží ten synchronizační vzorek: jeho amplituda současně slouží k řízení citlivosti dekodéru a stabilizuje sytost barev.
Na to, abys softwarově z toho dostal uspokojivě informaci o barvě, budeš potřebovat podstatně víc vzorků na periodu, než nejakých 9 - to už jsme totiž na těch 40Ms/s - jinak totiž správně nevyhodnotíš ani vzájemný fázový posuv mezi signály U a V. Sice můžeš detekovat průchody barvonosné nulou a zjistit správnou fázi signálu, ale devět vzorků je málo na to, podle ní něco porovnat.
Proto máš dvě možnosti: vytáhnout barevný signál ještě před kódováním v kameře, nebo použít modul S (třeba z TVP řady C416) a jeho výstupní signály použít k řízení dekodéru barev z téže televize. Ven ti polezou signály RGB a ty už digitalizovat lze přímo. Navíc z modulu S dostaneš i řádkové a snímkové synchronizační impulsy, kterými můžeš synchronizovat ukládání dat po řádcích.
k čemu vlastně ta divočina? chceš konkurovat výrobcům specializovaných video čipů?
Jestli to není špičková 3čipová kamera, je tam "barva" jen jako velice přibližný lívanec, který nemá skoro nic společného s profi PAL signálem. Podle mě to vůbec nestojí za tu námahu. Zvaž jestli by ti nestačilo pořídit webkameru s výstupem v JPEG a pak data získávat poměrně pohodlně z ukládaného souboru. Kvalita by měla být minimálně stejná, pracnost nesrovnatelně nižší. PAL TV má sice podle normy mnohem vyšší datový tok, ale nějaká kompromisní kamerka za 1-2 000 je jen slaboučkou parodií na TV signál, přičemž časové nároky jsou stejné. Jeslti to máš na digitalizaci pro robotiku atd., šel bych cestou usb nebo podobné kamery se sériovým výstupem a 640x480.
Založen: Oct 21, 2005 Příspěvky: 163 Bydliště: Praha
Zaslal: so únor 24 2007, 13:53 Předmět:
Crifodo: Sice ty kamerky nebudou mít super ultra mega kvalitní obraz, ale mě to bude stačit (na měření vzdálenosti pomocí laseru, rozpoznání pohybu atd.). Myslim si že kamerka za 2 litry by už mohla bejt trošku kvalitní. Na to abych mohl použít nějakou webkameru, musel bych sehnat mikrokontroler, kterej by uměl USB Host. A když by se mi ho s vypětím všech sil podařilo sehnat, tak další citelná rány by byla napsat program pro USB Host. Na což opravdu nemám, tuto cestu jsem hned zavrhl.
Hill: Aha, tak budu muset zvolit jinou cestu holt.
Je tohle http://www.kacha.cz/images/modul_S.jpg zapojení modulu S?
Nějak jsem z toho schématu nepochopil co se kam připojuje
Myslím že by měl jít postavit, akorát se mi nepodařilo najít datasheet pro ten A255D. A ještě by mě zajímalo, zda neexistuje ještě nějaký jinný IO, který by uměl Demodulovat video signá?l :-O
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
