Zaslal: po květen 27 2013, 22:44 Předmět: prepinanie analogoveho signalu
Zdravim!
Potreboval by som poradit cim najlepsie prepinat analogovy audio signal ale bez sumu a skreslenia! Ide o chrbticove zariadenie takze to musi bezat nonstop. Nema niekto s niecim takym prakticke skusenosti? Rele je zbytocne velke a predrazene ked ide o 10 vstupov popr vystupov.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19579 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: út květen 28 2013, 5:03 Předmět:
Analogový signál bez šumu je fyzikální nesmysl.
Jde jen o to, jaký odstup signál/šum je požadovaný, za jakou hodnotou má smysl se honit, a jak celkový odstup ovlivní jednotlivé části signálové cesty.
Rozuměj: kolik šumu do toho, co tam už je, přidá další vložená jednotka.
Mimochodem - špatné rozmístění součástek a vedení spojů uvnitř zapojení mohou zvednout hladinu šumu daleko víc, než nějaký elektronický přepínač...
Nejvíce šumu se do rádia dostane zpravidla už z FM přijímače, přesněji ze stereodekodéru: odstup s/š 70 dB při kvalitním vstupním signálu zvládají jen ty skutečně nejdražší přijímače a 56 dB se pokládá ještě za skvělou hodnotu, jenže to vyžaduje také dostatečnou úroveň signálu z antény a minimálně 300 kHz na obě strany od přijímaného kmitočtu žádný silný vysílač v blízkosti a nízkou hladinu ostatních druhů rušení. To způsobuje, že málokterý přijímač ji ve stereo zvládá trvale tak jako tak. Mimoto se u FM používá pro zlepšení šumových poměrů preemfáze a deemfáze, jinak by tyto hodnoty byly horší.
O AM nemluvím, co je platný přijímač s deklarovanými 50 dB odstupu (uvádí například Onkyo, která používá v řadě přijímačů právě přepínače signálových cest s obvody 4066 nebo novější), když v dnešním zamořeném éteru můžeš být vděčný za odstup o 20 dB horší.
Magnetofon s odstupem s/š přes 65 dB patří také ke špičce (komerční stroje i s Dolby této hodnoty někdy dosáhnou, častěji ale ani zdaleka ne), nejlepší gramofony dosahují hodnoty 46 dB, i když, pravda, jde hlavně o hluk pohonného mechanismu a hluky kročejové, odstup šumových složek vyšších frekvencí klidně může přesáhnout 50 dB.
Asi by bylo lepší, kdybys uvedl více informací o tom přijímači, vše totiž závisí na optimální volbě úrovní, s jakými budeš na sběrnici rádia (jak ty říkáš "na páteři", což zrovna neodpovídá obvyklé terminologii užívané v analogové technice, tento termín se vžil hlavně u dálkových spojů) pracovat.
Tedy s ohledem na to, aby se nijak významně neuplatnil vlastní šum přepínače, ale aby současně nemohlo dojít k přebuzení na nelinearitách zapojení.
Jojo, analog je vždycky nějaký kompromis...
Založen: Feb 25, 2008 Příspěvky: 18683 Bydliště: Rychnovsko
Zaslal: út květen 28 2013, 6:02 Předmět:
Ale vždyť se vyráběly IO přesně na tyto(vstupní) účely a byly určeny i pro Hi-Fi zařízení , takže by ti měly vyhovovat . Jinak se dají malá relata koupit na aukru za pár korun a elektroniku pro jejich ovládání najdeš v AR .
Zjavne sa zle vyjadrujem radio nieje zariadenie ale organizacia. S tym sumom som to prehnal z dovosu toho ze hocijaky amater si postavi prepinac vstupov bez akychkolvek blokovacich kondikov a s napajacim zdrojom z nejakej starej hracky a oznacia to ako super obvod ktory nesumi a krasne hra. Och vystup nakoniec tvoria v najlepsom dajake repraky osadene v bandaske od chladiacej kvapaliny budene tda2030-kou.potrebujem odstup s/š realne aspon 110db.
Ale vždyť se vyráběly IO přesně na tyto(vstupní) účely a byly určeny i pro Hi-Fi zařízení , takže by ti měly vyhovovat . Jinak se dají malá relata koupit na aukru za pár korun a elektroniku pro jejich ovládání najdeš v AR .
Ak by som sieľ do rele istotne by neboli z aukra a riadene by boli attiny24-kou v spi daisy chain mode. Zatial si tuto komunikaciu studujem
Založen: Nov 21, 2012 Příspěvky: 717 Bydliště: Most, Praha, Lanžhot
Zaslal: út květen 28 2013, 9:29 Předmět:
Divím se pokud se jedná o takové důležité zařízení, proč nebyly už v dotazu stanoveny jasnější požadavky, jako o jaké úrovni odstupu šumu, šířce pásma a zkreslení se mluví. Jasně že "šum tam nesmí být žádný" není žádná technická specifikace. Tohle působí amatérsky.
ked sa forum vola ebastlirna moc profesionalne to tiez neznie. V prvom rade som sa zaujimal o osobne skusenosti ludi s takymito obvodmi. Istotne pochopis ze ked uz niekto napise nieco relevatne mas moznost pozriet si jeho minule prispevky v roznych temach a podla toho si spravit vlastny nazor na jeho post. Toto beriem skor ako prieskum. Rozmyslal som aj nad forom diyaudio no tam mi to moc doveryhodne nepripadalo tak som to radsej skusil tu. Teraz k teme. Je tu nejaky audiofil alebo niekto kto danu problematiku riesil?
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19579 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: út květen 28 2013, 10:45 Předmět:
Nebo to sestav z útlumových článků s vactroly: odpadnou ti starosti se spínacími lupanci, nehrozí žádný stejnosměrný posuv úrovně (i když 4053 s ním také problémy nemá), přepnutí v řádu maximálně jednotek milisekund je plynulé, nelinearita vyloučena.
Bez stejnosměrného proudu na odporech nevzniká trvalý šum, jen při plném promodulování, kdy je maskovaný signálem. Ale ten vzniká stejným způsobem jak na fotoodporech, tak i na potenciometrech či pevných odporech.
Čili s tím by se dalo na těch 100-110dB odstupu dostat.
Doporučil bych typ 3WK 163 40 v katalogovém zapojení multiplexeru (viz stránka 2 resp. 57), proud pro sepnutí kolem 15 mA. Ty operáky v invertujícím zapojení jsou důležité, signál se musí přivádět do bodu (na sběrnici) s co nejmenší vstupní impedancí.
Pokud bys použil řízení proudu pro LEDky, lze takto i řídit úroveň - detekovat špičky na výstupu, snížením proudu LEDkami (nebo snížením celkového společného napětí pro napájení LEDek) omezit měkce celkovou úroveň signálu a usnadnit tak "život" limitoru hlídajícímu přemodulování vysílače.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
radio nieje zariadenie ale organizacia. S tym sumom som to prehnal z dovosu toho ze hocijaky amater si postavi prepinac vstupov bez akychkolvek blokovacich kondikov a s napajacim zdrojom z nejakej starej hracky a oznacia to ako super obvod ktory nesumi a krasne hra. Och vystup nakoniec tvoria v najlepsom dajake repraky osadene v bandaske od chladiacej kvapaliny budene tda2030-kou.potrebujem odstup s/š realne aspon 110db.
