Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Samočinné přepínání síť - baterie
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
mrkivka



Založen: Aug 22, 2010
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: st leden 18 2012, 19:32    Předmět: Samočinné přepínání síť - baterie Citovat

Ahoj,
mám AC zdroj, který usměrňuji a napětí používám k napájení mikroprocesoru. Procesor však spíná relé a v tu chvíli AC napětí potřebuji přepnout do jiného obvodu a procesor napájet z baterie. Aby baterie vydržela co nejdéle potřebuji, aby byla skutečně používána jen při sepnutí relé. Našel jsem schéma Přepínání baterie - síť a vyzkoušel odsimulovat přes Java Circuit Simulator a v něm to vypadá, že se baterie využívá stále k napájení. Poradíte někdo, prosím, jak by to šlo nějak (jednoduše) vyřešít?
Díky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st leden 18 2012, 19:44    Předmět: Citovat

Na to Ti stačí větší elyt krmenej přes diodu, ale dál to moc nechápu.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mrkivka



Založen: Aug 22, 2010
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: st leden 18 2012, 20:33    Předmět: Citovat

Potřebuju, aby mi zůstal napájen procesor i sepnuté relé 5 sekund. (tj. dohromady cca 90-100mA) Na to by ještě pořád stačil elyt Question
Nechápeš, co potřebuju udělat? Udělal jsem náčrt a zkusím to ještě jednou vysvětlit Smile Pokud je relé ve výchozí poloze, je zdroj připojen k procesoru. Pak procesor sepne relé, a tím si přeruší napájení a je napájena cívka L1. Potřebuju, aby se v momentě sepnutého relé vše napájelo nějak jinak(baterie, kondenzátor)

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: st leden 18 2012, 21:35    Předmět: Citovat

To zapojenie neodpája napájanie procesora aj po zopnutí relé.
Cievka L1 je pripojená jedným koncom na môstik ( GND ) a prúd sa uzatvára v jednej pólperióde aj cez elektrolyt.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
frantajetel11



Založen: Nov 13, 2008
Příspěvky: 1922
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: st leden 18 2012, 23:10    Předmět: Citovat

Hele mně přijde trochu zcestný, aby si procesor sám sobě vypínal napájení. K čemu je to dobrý?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarda
Zablokován


Založen: Jan 01, 2012
Příspěvky: 925

PříspěvekZaslal: st leden 18 2012, 23:26    Předmět: Citovat

Ani já nechápu smysl odpojování procesoru, když ho chce jinak připojit na napájení, však ho nech natvrdo a spínej jen tu cívku, nebo dej smysluplný důvod toho, co vlastně potřebuješ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mrkivka



Založen: Aug 22, 2010
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2012, 0:15    Předmět: Citovat

Slouží to k otevírání vchodových dveří pomocí stavebnice firmy Flajzar. Zapojení v paneláku je asi takové:

Připojeno to mám takto(místo procesoru tam mám 100R):

Ve chvíli, kdy já ručně nebo procesor přes relé "stiskne" tlačítko otevírání dveří, tak ztratí obvod napětí. Kondenzátory sice udrží při životě procesor, ale relé né a to pulzuje jako o život.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2012, 0:31    Předmět: Citovat

Tak to je iné zapojenie ako si dal predtým.
Zruš relé a hoď tam triak cez optočlen.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarda
Zablokován


Založen: Jan 01, 2012
Příspěvky: 925

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2012, 10:02    Předmět: Citovat

Zjevně jde o silně poddimenzovaný zdroj. Já bych to řešil úpravou spotřeby elektrického zámku /asi máte ten, co bere při 5V cca 1A - převinout, a bude brát cca desetinu/, dále silnější AKU - třeba GP 4500 mAh NiMH s trvalým udržováním, nebo jiný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2012, 10:30    Předmět: Citovat

mrkivka napsal(a):
Potřebuju, aby mi zůstal napájen procesor i sepnuté relé 5 sekund. (tj. dohromady cca 90-100mA) Na to by ještě pořád stačil elyt Question


Máš spotřebu jak čeští politici - relé se dá sehnat s proudem cívky kolem 30mA, procesor si vezme max pár mA, tak kde bereš 100mA?

Dnešní "superkondy" s kapacitou 1F se dají sehnat i s docela malým vnitřním odporem, jen bude drahej. Ta náhrada relátka zmíněným optotriakem bude rozumnější.

Automatické přepínání napájení se dělá jednoduše diodama, jen aku/baterka/elyt musí dávat méně, než zdroj, pak prostě teče proud z toho zdroje, který má větší napětí. Procesor určitě chodí od 3V a 5V relátko při tomto napětí taky většinou drží, z toho si můžeš spočítat potřebnou kapacitu elytu.

DODATEK: Alternativou jsou dva stejné zdroje a použití dvou diod, jednu obyč (třeba 4148) a druhou schottky . Rozdíl úbytků napětí na diodách se postará o to, že nejpodstatnější proud poteče přes tu schottky.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne čt leden 19 2012, 10:45, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jarda
Zablokován


Založen: Jan 01, 2012
Příspěvky: 925

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2012, 10:44    Předmět: Citovat

Já jsem před lety použil to, co jsem mu navrhnul a i to, co ZfenekHQ, schottky http://en.wikipedia.org/wiki/Schottky_diode Používané denně a poruchovoat 0. Samozřejmě všechny prvky duplicitní, pokud jsou použity bezpečnostní dveře...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
procesor



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 5286
Bydliště: PO

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2012, 10:53    Předmět: Citovat

On tam chce zapojiť toho Flajzara. Keď namiesto kontaktu zapojí triak bude mu to aj pri zapnutom zámku s 120° uhlom dobíjať kondenzátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarda
Zablokován


Založen: Jan 01, 2012
Příspěvky: 925

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2012, 11:32    Předmět: Citovat

Základem spolehlivosti je potřebné redundantní věci nepoužívat, mít je odděleně v záloze. A ještě i nouzový způsob otevírání, když vše selže, přeci jen skákat z nějakého 10 patra, nebo volat hasiče a heverem brát kvalitně zhotovené bezpečnostní dveře i se zárubní a zdivem..., takže základní redundance pro provoz, záložní pro selhání /je to jen součástka/ a nouze. Od roku 1980 v chodu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mrkivka



Založen: Aug 22, 2010
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2012, 12:12    Předmět: Citovat

Pro procesor: Ve chvíli, kdy je sepnuto otevírání dveří jde do obvodu 0V, 0A. Nevím, z čeho by se mi dobíjel kondenzátor. Jestli jsem to pochopil správně, tak triak má o dost menší spotřebu než relé a stačí mu na 5sekund napětí z kondenzátoru.

Pro jarda: Jsou to obyčejné panelákové dveře a tenhle obvod mám proto, abych nemusel hledat klíče, když si chci dole otevřít dveře. Když fungovat nebude, svět se nezboří.

Pro ZdenekHQ: Relé RAS0515 má v dokumentaci spínací proud 70mA a procesor+usměrňovač+stabilizátor jsem odhadnul na 20-30 mA. Ano možná to je přehnané, neměřil jsem to Embarassed
To automatické přepínání napájení diodama se mi zatím líbí nejvíc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt leden 19 2012, 12:19    Předmět: Citovat

Třeba relé z GES http://www.ges.cz/sheets/d/dip05-2a72-21l.pdf má 25mA.

Vůbec netuším, jaký je tam provozní napětí a proud na kontaktech, takže je to jen tip.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund