Zaslal: út září 22 2009, 13:59 Předmět: Detekce přerušení el. ohradníku
Ahoj batlíři
Dnes mi zase utekly kozy z ohrady, protože nejspíš je přerušený ohradník. Tak mě napadlo, jeslti by nestálo za to udělat nějakou signalizaci, která by mi řekla "je přerušený ohradník", nejlépe "v téhle části (části bych si představoval rozumě velké, aby se za pár minut daly projít třeba s manuální zkoušečkou).
A tak jsem chvíli přemýšlel, co by se s tím dalo udělat. Rád bych slyšel nápady a názory na tento nápad - klidně i "s tím se nedělej, bude to dřina a nestojí ti to za to", ale těch né moc, protože je mi to předem jasné
Také bych chtěl říct, že jsem spíš začátečník, takže odemě nečekejte světoborné vlastnosti (ale rád se něčemu přiučím).
Tak tedy:
Kontrolní body - jak jsem napsal, rád bych umístil kontrolní body po nějaké vzdálenosti. Představoval bych si to jako malou krabičku, která bude detekovat bijící ohradník a posílat o tom signály. Otázkou je napájení, ale když jsem viděl jak jsou dělané RFID čipy, nemyslím si, že by musel nutně být problém takový čip napájet z ohradníku (nebo ano?). Každopádně, nerad bych měnil baterie častěji než ... dejme omu jednou za měsíc. Samozřejmě baterie by měly asi problémy v mrazech (lokalita je asi 800mnm a vzimě je tu fakt zima)
Detekce - ta je řešená v manuálních zkoušečkách jakousi doutnavkou, která prostě při bývoji zasvítí. Nejjedondušší případ by tedy byl použí třeba fototranzistor a stejný mechanismus. Napadlo mě však, zda by se neoplatilo použít transformátor s vhodným počtem závitů (pokud ano, jaký a kde ho vzít? takový v obchodě asi nebude ) a inspirovat se RFID - prostě na primár zem-ohradník a na sekundáru měřit napětí třeba mikroprocesorem (těm se nebráním, ba naopak je mám moc rád - rád programuju ) Ten by poté mohl poslat nějaký signál do řídící jednotky (klidně i typu pozor, tady to bije málo - někde bude chyba, jako prevenci).
Přenos - tady si nevím rady. První co mě napadlo je použít vodiče ohradníku - po nich by se s trochou štěstí dal poslat signál, avšak nevím jak. Popravdě nemám tušení. Navíc kdyby byly dvě chyby na vodiči navzájem, všechny mezi nimi by se vyrušily (nemohl by se dostat signál). Samozřejmě by se mělo počítat "dokud je signál je všechno ok", když kontrolní bod signál nepošle, je něco špatného.
Vyhodnocení - to mě moc netrápí. Pokud budu vědět jak přijmout stanice, už si udělám na pc obslužný program.
Tak co si o tom kdo myslí? Neviděli jste to už někde (já teda ne, hledal jsem a nenašel - tak pokud jsem něco přehlíd, budu rád když mě opravíte). Tak sbíráme nápady, třeba se to povede.
PS.: Pokud se to povede, určitě výsledek zveřejním pod svobodnou licencí, tak si můžete potom postavit vlastní [/b]
Založen: Nov 28, 2004 Příspěvky: 1786 Bydliště: pod Black Mount
Zaslal: út září 22 2009, 14:21 Předmět:
To už budou mikroprocesory i v ohradníku? To snad ne... Jak již bylo vyřčeno od jednoho pána (nachází se i zde na foru) ZA CHVÍLI BUDOU PROCESORY I V ZEDNICKÉ LŽÍCI. Nestačila by ti na konci vedení které budeš mít svedené zpět ke zdroji malá zkoušečka s doutnavkou? Okruh který chceš hlídat bude začínat samozřejmě u zdroje a končit také u zdroje. Na konci vedení si změříš, nebo uvidíš jestli kope. Když bude ohradník nekdě ušlápnutý a přerušený můžeš si to klidně změřit (obvod a odpor proti zemi).
bude detekovat bijící ohradník a posílat o tom signály....
po nich by se s trochou štěstí dal poslat signál, avšak nevím jak...
PROBOHA
Proč to dělat jednoduše když to jde složitě viď? Taková nějaká detekce doutnavkou jak už bylo zmíněno výše tě nenapadla? A nebo sledovat proudový odběr ohradníku - při přerušení ti odběr klesne...
Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 7974 Bydliště: rovina u Kolína
Zaslal: út září 22 2009, 16:40 Předmět:
Nevím kdo se skrývá pod přezdívkou Krakonos ale jestli ti utekly kozy z vohrady tak je nech, nám se to líbí... _________________ ..to bude jen ňákej odpůrek
Tak jo, děkuji za nápady. Ano, mechanismus s doutnavkou znám a myslím, že jsem ho i zmínil. Nevím kdo z vás má nějaké zvířectvo, ale je to docela otrava každý den půl hodiny až hodinu obcházet ohradu a zjišťovat, kde se stala chyba. Možná jsem to dostatečně nezdůraznil, ale chtěl bych mechanismus jak zjistit kde přibližně chyba je, abych nemusel obcházet celou ohradu (což hlavně v zimě může být opravdu otrava).
Návrh s procesorem byl jenom nápad, protože mi to přijde jako nejjednodušší cesta (hned po doutnavce).
Co třeba to vždy po 10-ti metrech přizemnit přes véééélikej odpor a pak měřit odběr. Čím dál je to přerušený, tím větší odběr.
Pokud drat na zem nespadne, staci na odhad kapacitni proudy. veeeeelikej odpor je zbytecny. A pokud drat padne na zem je odber veliky, preveliky i bez odporu...
piitr, jak jsem psal - problém měření mě tolik netrápí. Přinejhorším můžu emulovat ruční měřák a přes fototranzistor odchytávat pulzy... Horší je potom ta komunikace, což zatím nikdo nic nenapsal (až na nějaké optické komunikace, což třeba v mlze bude problém, že...) Takže prakticky nevím nic nového a budu muset asi chodit okolo ohrady stále.
ked uz chces tie cipy - co tak pouzit moznosti zbernice 1-wire? ma to aj nejake merace napatia. na kazdy druhy stlpik zavesis taky merac, do domu dovedies zbernicu a kozy uz budu pekne v ohrade... neviem ale ci to je robene aj na napatia ktore sa pouzivaju v ohradniku...
piitr, jak jsem psal - problém měření mě tolik netrápí. Přinejhorším můžu emulovat ruční měřák a přes fototranzistor odchytávat pulzy... Horší je potom ta komunikace, což zatím nikdo nic nenapsal (až na nějaké optické komunikace, což třeba v mlze bude problém, že...) Takže prakticky nevím nic nového a budu muset asi chodit okolo ohrady stále.
Teď asi něchápu, jaký problém se řeší. Zatím bylo navržené řešení takové, že lze detekovat, zda napětí prošlo kolem celé ohrady z jednoho konce drátu na druhý. Pokud by neprošlo, lze tam udělat nějaký zvonek, žárovku, nebo jinou signalizaci. Klidně by šla natáhnout i domů, ale i bez toho stačí dojít k ohradě a kouknout se, jestli je vše v pořádku, tj. nemusím ji obcházet. A když už signalizace říká, že je to někde přerušený, tak bylo navrženo řešení, že podle nějakého měřáku poznám, v které části ohrady je problém. Takže ji zase nemusím obcházet úplně celou. Tak kde je problém? Jako, dojít tam musím, že jo, samo se to neopraví. Nebo jde o to, jak tu signalizaci natáhnout domů? Nejlíp drátem, ale nevím, jak to máš daleko. A nejlíp tak, aby to křičelo, když se zrovna tenhle drát přeruší.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.