Zaslal: út červen 30 2009, 12:31 Předmět: Stabilizacia žhavenia elektronky v predzosilovači
Ako spravne stabilizovat žhavenie elektronky v predzosilvoači, respektive aku zaťaž kladie nažhavene vlakno stabilizatoru?
Chcem to vyriešiť čo najjednoduchšie pomocou zenerovej diody.
RL=6,3/0,3=21 Ohm?
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: út červen 30 2009, 16:23 Předmět:
somorastik možná ani nemyslel přímo stabilizaci jako takovou, jako spíš oříznutí usměrněného žhavicího napětí na správnou velikost.
Zenerka samotná na to vhodná není, jednak mají běžné zenerky malou zatížitelnost, jednak činitel stabilizace /resp. přesnosti udržení správného napětí na vláknech/ není sám o sobě příliš velký.
Použij buď stabilizátor 78S12 /12V-2A/, případně fajnšmekrovský LM317T /1,5A/, nastavený děličem na přesných 12,6V.
Pokud použiješ integrovaný třísvorkový stabilizátor, nemusíš se o proudový náraz do vláken příliš starat, stabilizátor sám si svým proudovým limitem náraz omezí.
Pokud bys použil tzv. tranzistorovou zenerku /tj. výkonový darlington se zenerkou v bázi/, je vhodné na výstup tohoto obvodu zařadit omezovací odpor cca 3R3-10R /podle odběru proudu/, který proudový náraz do studených vláken omezí.
Třísvorkový stabilizátor typu 78S12 má krom jiného i tu výhodu, že jej lze bez izolace přišroubovat přímo na kostru zařízení, na křídle je svorka 2, která se spojuje s GND.
Pokud potřebuješ jiné napětí než 12,6V /ECC81-83/, tak použij tu LM317T a nastav si děličem co potřebuješ.
Při tom omezování proudu bacha, některá vlákna mají takovou V/A charakteristiku, že se při omezení na určitý proud prostě nenažhaví do jmenovitých hodnot. Při napájení z laboratorního zdroje musím přepnout chvilkově na 3A rozsah, vyžhavit, a pak zase zpátky na 1A rozsah.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: út červen 30 2009, 18:39 Předmět:
Právě proto jsem doporučil stabilizátory řady S, případně LM317. Obyčejné 1A stabilizátory při vyšším odběru vláken nenajedou, shodí to jejich nadproudovka.
Založen: Oct 31, 2007 Příspěvky: 2494 Bydliště: uz len Presov :)
Zaslal: út červen 30 2009, 20:14 Předmět:
Ja som pouzil 1A stabilizator podopreny tranzistorom (Rasto pozri datasheet napr. k 7805 -7805+2x1n4148 ==+/-6.3V) a tym sa viacmenej da ta ochrana obmedzit
co sa tyka tej schemy na ten stabilizator s tranzistorom, napr. tu http://slaboproud.sweb.cz/elt2/stranky1/elt036.htm nacisto dole aj s vypoctom, akurat do bazi este supni asi 10uF kondenzator-paralelne k zenerke. To iste sa da pouzit pre stabilizaciu predpetia pre mriezky (aj vyssie U, len treba samozrejme prisposobit Zen. diody a tranzistor - nahrada za PNP typ a samozrejme dimenzovany na Uce, Ic, P,...), to len tak do buducnosti
A nebo použij poctivý olověný údržbový (opak bezúdržbového) akumulátor, tuhle cestu už kdysi ponoukala HiFi onanistům nějaká firma... myslím že měla v názvu něco rationálního, ale jist si nejsem.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: st červenec 01 2009, 8:05 Předmět:
Uniká ti to nejspíš proto, žes nikdy žádný elektronkový zesilovač s trochu citlivějším vstupem nestavěl.
Dvojité triody 12AX7 /ECC83, příp. ECC81/ mívají zcela běžně nezanedbatelný svod mezi žhavicím vláknem a vlastní katodou, izolační odpor někdy bývá za studena i menší, než 50kOhm. Vlivem tohoto svodu proniká část střídavého žhavicího napětí z vlákna na katodu a způsobuje brum. Náchylné jsou na to např. i EF86, schválně si jich zkuste třeba v Music 70-tce pár prohodit, jak se změní odstup.
Pokud se použije zemnění jednoho konce žhavicího vinutí, není u tohoto druhu elektronek jedno, který konec to je, téměř totéž, ale v trochu menší míře platí i v případě klasického odbručovače /100 ohm cermetový trimr například/. Nepomůže žádné twistování žhavicích přívodů ani výběr místa uzemnění.
Proto je nejjistější alespoň vstupní elektronky a elektronky invertoru žhavit stejnosměrným napětím, protože pak nemá na katodu co rušivého pronikat a odstup je tak nejvyšší.
U nástrojových zesilovačů průměrných kvalit se žhaví střídavě, protože tam na nějakém tom decibelu horšího odstupu příliš nezáleží a výhodou je jednoduchost.
Ovšem potřebuji-li postavit elektronkový korekční předzesilovač pro magnetodynamickou přenosku se vstupní citlivostí např. 3mV, zesílením A=100 a slušným odstupem, bez ss žhavení se v zásadě neobejdu a stejně ještě budu muset vybírat vstupní elektronku na výstřelový šum a bezpochyby ji dodatečně zvenku stínit permalloyovým pláštěm.
Takže si mihale ze ss žhavení nedělej srandičky, je to zcela běžná věc, používaná už od třicátých let minulého století např. v elektronkových předzesilovačích mikrofonů Neumann.
Založen: Oct 31, 2007 Příspěvky: 2494 Bydliště: uz len Presov :)
Zaslal: st červenec 01 2009, 8:26 Předmět:
Suhlas so sinclairom, akurat mam dotaz k tomuto:
citace:
Pokud se použije zemnění jednoho konce žhavicího vinutí, není u tohoto druhu elektronek jedno, který konec to je, téměř totéž,
ktory koniec sa ma teda uzemnit? Obycajne zemnim pin9 pri ECC... ak zhavim 6,3, ak je to 12,6 alebo ine lampy ktore nemaju stred tak ako pride. Ktory koniec by sa mal teda zemnit? Koncove elektronky tym konce nezemnim, tam pouzivam alebo dvojicu rezistorov alebo uz spominany potenciometer a uzemneny bezec.
Beru to tak, že k lampám určitý hladivý šum a jemná 50ka/stovka prostě patří, kdo se honí za 120dB odstupem, ten se zaměří na jinou techniku.
Aspoň teda starší nahrávky dělané ještě přes lampové a Ge mixy šumí nepřeslechnutelně v pauzách, ale vůbec mi to nevadí, hlavně když si člověk porovná i další věci, jako třeba mastering a dynamiku...
Tolik k stavbě RIAA z lamp atd.
Živáky snímané i s nástrojovými zesilovači by měly být pro puristu propadák, jenže nejsou..
Je fakt, že ~ žhavení vzniklo historicky jako kompromis a má tedy cenu hledat lepší způsob, ale ty limity tam stejně jsou jinde.
Založen: Aug 04, 2007 Příspěvky: 157 Bydliště: Val. Klobouky
Zaslal: st červenec 01 2009, 11:36 Předmět:
Elektronkový korekční stereo předzesilovač mám udělaný v HiFi zesilovači s koncáky Leach a po zvukové stránce jsem s ním spokojen. Sinclair u mě několikrát byl, ví o co jde. Než jsem dával zesilovač do konečné podoby, byla i zkušební verze se střídavým žhavením. U muzikantského zesilovače nic hrozného s brumem, ale u tichého poslechu Hifi by mi to vadilo. Ale možná tato zkouška nebyla tak úplně korektní, protože jsem tehdy použil trafo ze starého rádia. Později pro konečnou usměrněnou verzi žhavení – 12,6V, jsem nechal navinout komplexní 800W toroid v Tronicu, který má rozdělena vinutí pro každý kanál jak koncáků, tak i pro elektronkový stereo preamp, z důvodu odstupu přeslechů mezi P+L. Usměrněné a stabilizované žhavení mám pro oba kanály společné. Schéma i fotky jsem dával na audioweb, možná i někde na bastlírně, už si nepamatuji.
RIAA korektor s flaškami jsem zatím nezkoušel, ikdyž v plánu toto mám a v konstrukci zesilovače je pro něj místa dost. Minulý týden jsem oprášil starý NC-430 a vyměnil v něm hučící motorek, tak uvidím jak dlouho vydrží mé nadšení oštarovat se zase s gramodeskami…
O zvode 50kOhm k/f som nevedel, v zosilovacoch v radiach na mojom stole sa nachadzala maximalne ECL11 a pod., tam to tak nejak trosku brumelo vzdy
3mV som este stonasobne lampou nezosiloval
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.